pitlobster hat folgendes geschrieben:
scoopexx hat folgendes geschrieben:
Sehe ich auch recht kritisch. Aber viele werden anders darüber denken, wenn wir unser Madrid haben.
Du glaubst die Verschwörungstheorie von Osama und den 29 Räubern? Dann glaubst du wohl auch an die Achse des Bösen, oder an den Krieg gegen den Terror? Ich dachte wir haben eben geklärt, dass die Politik verlogen ist und jeder Krieg mit einer Lüge begann.
Ich sagte eigentlich Madrid und nicht New York. New York war der Beginn des Krieges, nicht Madrid. Und du glaubst doch anscheinend auch an einen Bush oder irgendwelche Militärs oder sonst irgendwen, gegen den man Vorurteile hat, der selbst Terroranschläge verursacht, um Kriege anzufangen. Hat in Madrid ja zumindest wirklich viel gebracht. Oder der Giftgasanschlag in Tokyo oder den Bombenanschlag auf das World Trade Center... Und die Videos, in denen Europäern und Amerikanern die Köpfe abgeschnitten werden, sind wahrscheinlich auch von den US-Behörden initialisiert, oder? Und die gesamten afghanischen Warlords und muslimischen Hassprediger, die dir Seelenheil versprechen, wenn du US-Bürger tötest sind auch in Wirklichkeit Angestellte der Universal-Studios. Perfekt inszeniert, wie die Mondlandung, hm?
Das meinte ich vor einigen Posts, dass du es nicht schaffst deine Argumente anzubringen ohne zu beleidigen. Das ist es was man dir in deiner Schule beibringt. Auch ich hab gelernt so zu argumentieren, bis ich merkte, dass es zu keinem Ergebnis führt einfach immer dagegen zu sein. Mit der entsprechenden Intelligenz ist es kein Problem gegen ALLES zu argumentieren. Man löst aber kein einziges Problem damit. Macht ohne Liebe führt zur Katastrophe.
Mal ganz abgesehen davon, dass der letzte Satz aus dem Absatz aus der Bravo Regenbogen-Sonderausgabe stammen könnte, geb ich zu, dass ich den Absatz evtl etwas zu stark formuliert habe, meiner Meinung nach bewege ich mich noch im Rahmen - ich diskutiere nur gerne lebhaft - oder hab ich dich irgendwo persönlich angegriffen/beleidigt? Es hatte für mich wirklich nicht den Eindruck, dass du den Vertrag gelesen hast. Sonst hättest du gewusst, dass in den Lissaboner Verträgen nichts zu Hinrichtungen, Aufruhren, Erschießen usw. steht.
Inzwischen behaupte ich aber, dass DU den Vertrag nicht gelesen hast, besonders nicht die Kommentare zum Vertrag, den man nicht Verfassung nennen darf. Aber auch darauf bist du nie eingegangen. Doch zum Vertrag:
Artikel 2 Absatz 1:
"Jeder Mensch hat das Recht auf Leben"
und in Absatz 2:
"Niemand darf zur Todesstrafe verurteilt oder hingerichtet werden".
DAS steht im Vertrag.
Hört sich toll an, so richtig human, gelle? Warum dann aber dieser Kommentar:
Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen.
DAS nicht. Die Sache ist auch ein wenig komplizierter. Ich musste mich dazu auch eben nochmal einlesen. Es gibt dazu ziemlich viele zwiespältige Seiten, die das ganze dramatisieren oder verfälschen oder auch gerne mal beides, musste ich leider beim googeln feststellen, weshalb ich mir mal die Originalquellen angeschaut habe.
Der von dir genannte Absatz oben steht so in der Konvention zum Schutze der Grundfreiheiten und Menschenrechte von 1950 und wird, wo du es wohl gesehen hast, in den Erläuterungen zu der Grundrechtecharta als Negativdefinition zu dem Begriff "Tötung" mit aufgenommen.
http://conventions.coe.int/Treaty/ger/Treaties/Html/005.htm
Da steht ganz dick oben drüber:
Rom, 4.11.1950
1950? Dann galt das ja schon die ganze Zeit über!? Rüchtüch!
Und hats wen gejuckt? Nein. Wurden Aufstände mit MGs niedergemäht? Nö.
Jetzt fragen wir uns natürlich, warum das so mit in den Lissaboner Vertrag mit übernommen wird, wodurch es jetzt an einer Stelle mehr steht, es aber nicht mehr oder weniger gültig wird. Ich kanns dir nicht genau erklären, aber vermuten, dass die gleich das ganze Dokument der Konvention zum Schutze der Grundfreiheiten und Menschenrechte übernommen haben, weil keine Veranlassung bestand daran was zu ändern - man ist ja in der Vergangenheit gut damit gefahren. Vielleicht gab es aber auch Länder wie Spanien oder Großbritannien, die sich vorbehalten wollten, krassere Maßnahmen zu ergreifen, wenn z.B. die ETA oder die IRA mal wieder auf den Putz hauen. Soll uns nicht weiter jucken, wir hatten seit 1950 keine Probleme mit der Konvention, warum sollten wir es in Zukunft bekommen.
Es wird absichtlich nicht definiert was ein Aufruhr oder Aufstand ist. Und auf der zweiten Kommentarseite kommt die Todesstrafe:
"Ein Staat kann in seinem Recht die Todesstrafe für Taten vorsehen, die in Kriegszeiten oder bei unmittelbarer Kriegsgefahr begangen werden; diese Strafe darf nur in den Fällen, die im Recht vorgesehen sind, und in Übereinstimmung mit dessen Bestimmungen angewendet werden".
Da bist du auch leider nicht auf dem Laufenden. Ich hatte dazu schon einmal was gepostet, das du offenbar nicht gelesen hast:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/07/850&format=PDF&aged=1&language=DE&guiLanguage=en
Eine Hinrichtung wird durch Protokoll 13 der Konvention zum Schutze der [...] ohne Einschränkung ausgeschlossen. Auch zu Kriegszeiten, Krisenzeiten, oder wann auch immer sind keine Todesstrafen/Hinrichtungen erlaubt. Dadurch wird das Protokoll 6 überschrieben, das in den Erläuterungen der Grundrechtecharta genannt wird.
Hier der direkte Link zu dem Protokoll 13:
http://conventions.coe.int/Treaty/ger/Treaties/Html/187.htm
Btw führt eine staatliche Institution wie die EU nicht erst einen Anti-Hinrichtungstag (10. Oktober) ein, erklärt dann den Todesstrafen weltweit den Kampf und beruft sich reihenweise auf Grundrechte, wie die Menschenwürde, Demokratie, Meinungsfreiheit etc, nur um dann Leute, die mal demonstrieren gehen wollen, zu erschießen...
So wie die Pflicht der EU-Staaten zur Aufrüstung. Und warum rüstet man Staaten auf? Um Krieg zu führen natürlich, oder was kann man mit militärischen Waffen sonst machen? Mohnfelder bewachen, so wie es deutsche Soldaten augenblicklich tun?
Auch bereitet sie sich nicht auf einen Krieg vor, wenn sie sich dafür einsetzt, dass Streubomben abgeschafft werden und Deutschland aktiv proklamiert, keine Atommacht sein zu wollen.
Nimm mal zum Beispiel den Eurofighter. Der wurde als Abfangjäger konzipiert. Ein Abfangjäger über feindlichem Gebiet bringt dir herzlich wenig. Der ist dazu da, den europäischen Luftraum zu verteidigen. Außerdem plant Europa ein eigenes Raketenabwehrsystem. Vielleicht sind Osama und seine 29 Räuber ja doch gefährlicher, als du glaubst.
Manchmal ist es ganz gut, wenn ein Volk, dessen Lieblingszeitung die Bild ist, nicht alles weiß.
Da fällt mir nichts mehr ein, du hast eben den Wortlaut eines Kriegsverbrechers benutzt. Kommst du drauf wen ich meine?
Machs nicht so spannend, du Schlauberger.