Hitlers Wachsfigur

[scoopexx]

Travis Bickle hat folgendes geschrieben:

Ja, aber du machst immer das gleiche. Dir gefällt ein Weltbild oder eine Meinung nicht und siehst stattdessen nicht die Wahrheiten die dieses Buch aufzeigt, übeer unsere Gesellschaft.

Anfangs hat er doch Probleme mit seinem pass. Dort macht Traven klar das wir, mehr oder weniger, nur aus Zetteln oder Nummern bestehen und das die reiche alte die jeder kennt sofort nen neuen pass bekommt, er aber nicht, obwohl beide ihn verloren haben.

Naja, stimmt ja auch. Viele Probleme, die Traven beschreibt, waren früher Probleme des Kapitalismus. Auch heute ist einiges davon ja noch aktuell, aber nicht mehr so gravierend. Du kriegst deinen Pass mittlerweile als EU-Bürger auch überall im Ausland - musst nur zu deiner Botschaft hin. Da spielt es keine Rolle, ob du arm oder reich bist. Das Buch wurde ja wenige Jahrzehnte nach Hochphase der Industrialisierung geschrieben. Mir fehlt einfach die schlagende Aussage in dem Buch und der Aktualitätsbezug ist sicherlich auch nur noch begrenzt gegeben.

Man darf Dinge in einem solchen Buch ja auch so überspitzt darstellen, wie Traven es tut, aber er nimmt sich selbst den Wind aus den Segeln, indem er die spanische Anarchie als das absolutes Paradies darstellt, während er die anderen Staatsmodelle Europas als bürokratische Monster abstempelt.

Sensibilisier dich mal für sowas!

Du solltest nicht erwarten, dass jemand "Anarchie Juchhe!" schreit, nur weil er dieses Buch gelesen hat.

 

[Travis Bickle]

@scoopexx

Ach Quauk. Erwarte kein jubeln.
Es geht darum die Schattenseiten aufzuzeigen die noch heute existieren.
Ebensowenig habe ich Lust auf Kommunismus.

Anarchie finde ich (begrenzt( gut, aber zu erklären warum ist sinnlos. Würde eh keiner verstehen.

Und wenn mir alle papiere verloren gehen und ich 12 Jahre in Watscha Watschi war und keine Verwandten habe, dann bekomme ich auch heute keinen pass auf die schnelle.

Würde bestimmt Monate dauern bis alle verfahren durch wären.

 

[scoopexx]

Travis Bickle hat folgendes geschrieben:

Anarchie finde ich (begrenzt( gut, aber zu erklären warum ist sinnlos. Würde eh keiner verstehen.

Da wäre ich ja mal auf deine Erklärung gespannt. In der Anarchie darf sich schließlich jeder mit jedem gegenseitig die Köpfe einschlagen, weil es keine übergeordnete Instanz gibt, die jemanden davon abhält oder dafür bestraft. Spanien war in seiner anarchistischen Phase wirklich kein Paradies...

Und wenn mir alle papiere verloren gehen und ich 12 Jahre in Watscha Watschi war und keine Verwandten habe, dann bekomme ich auch heute keinen pass auf die schnelle.

Würde bestimmt Monate dauern bis alle verfahren durch wären.

Sicher würde das dauern, aber du würdest ihn bekommen. Wenn du keine Verwandten hast, dann warst du zumindest hier in der Schule, deine Geburtsurkunde ist auch irgendwo noch in einer Kartei drin und wenn du einen Perso das erste mal in D beantragt hast, dann wirst du mittlerweile ja auch zentral als Bürger registiriert.

Da ist auch ein Widerspruch bei Traven. Er verteufelt die Bürokratie, aber es ist eben genau diese, die einem heute die Sicherheit gibt, einen neuen Pass zu bekommen, wenn man irgendwo in Tackatuckaland sitzt und seinen alten verloren hat.

 

[Travis Bickle]

@scoop

Aber das ist doch der haken. Traven will damit ja zeigen das papiere unnötig sind ODER zumindest das papiere einen reduzieren...!

Ich glaube Traven, übrigens vermutet man das er deutscher war, hat auf papiere gesch...en!

In einer seiner Kurzgeschichten macht er (er hat sein leben in mexiko verbracht) den kapitalismus lächerlich.

Kurzgefasst: ein ami bei einem mex.-indianer, sieht handgemachte köpfe oder figürchen. Denkt sich das er damit ein riesengeschäft in amiland machen kann. Fragt den Indio wieviel eins kostet. Antwort 2 Peso.
Dann fragt er ihn wieviel 10.000 figuren kosten würden. der indio braucht lange zum überlegen (tage) und als der ami wiederkommt sagt der indio: 120 pro Figur.
der ami ist fassungslos weil er ja dachte mengenrabatt zu bekommen, der indio aber antwortet: wenn ich zehntausend figuren mache müssen frau und kinder mithelfen, die tiere können nicht versorgt werden, das land muss bearbeitet werden etc....!

(ob die zahlen 3 und 120 stimmen weiß ich nicht, aber sonst alles...geht ja ums beispiel)

Kleine, aber feine, von mir nur halb gut wiedergegebene geschichte über das "natürliche" und das "unnatürliche" denken. Das nur an kapital denkt aber an seine "Mitarbeiter" und das was sie brauchen nicht nachdenkt....!

nicht das es im kommunismus und der Anarchie besser wäre. Aber man sollte die Wahrheit nicht aus den Augen verlieren.

 

[blackbird]

scoopexx hat folgendes geschrieben:


Da wäre ich ja mal auf deine Erklärung gespannt. In der Anarchie darf sich schließlich jeder mit jedem gegenseitig die Köpfe einschlagen, weil es keine übergeordnete Instanz gibt, die jemanden davon abhält oder dafür bestraft.

Wo steht das?

 

[Travis Bickle]

blackbird hat folgendes geschrieben:

scoopexx hat folgendes geschrieben:



Da wäre ich ja mal auf deine Erklärung gespannt. In der Anarchie darf sich schließlich jeder mit jedem gegenseitig die Köpfe einschlagen, weil es keine übergeordnete Instanz gibt, die jemanden davon abhält oder dafür bestraft.

Wo steht das?

Wahrscheinlich wikipedia

 

[scoopexx]

Hehe, z.B. (ich muss glaube ich mal einen Wiki-Thread aufmachen, jeder ist dagegen, keiner weiß warum).

Anarchie ist eine Herrschaftsform, die sich dadurch auszeichnet, dass es keinen Staat und keinerlei Obrgkeit gibt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Anarchie

"„Majus est malum, quam tyrannis“. (dt. ANARCHIE existiert, wenn es keinen Senat, kein Recht und kein Gesetz gibt. // Sie ist von größerem Übel als die Tyrannei.)"

Wenn du ein Rechtssystem aufbaust, hast du keine Anarchie mehr und auch gleich das Problem, dass du eine Legislative, Judikative und Exekutive brauchst, um Gesetze zu schaffen/anzuwenden/deren Einhaltung zu wahren. Und dann brauchst du Gewaltenteilung - und Schwupp, bist du mindestens in einer konstitutionellen Monarchie.

 

[Frybird]

Wieso gibt es in der Anarchie keine Gesetze?

Habt ihr Mad Max 3 nicht gesehen?

Wenn 2 sich streiten gehts unter die Donnerkuppel

"zwei gehen rein, einer kommt raus"

 

[Travis Bickle]

@scoopexx


Wenn Anarchie herrschen würde dann gäbe es das maximal wenige jahre, bis die reichen fettsäcke die nix können außer arme ärmer machen totgeknüppelt wären.

Der Rest kommt dann von ganz alleine!

Am besten mit mir als Anarcho-Meister^^

 

[scoopexx]

Jaja, du tötest dann alle "reichen Fettsäcke" mit deinen Roundhouse Kicks.

Töten wir am besten alles, was uns nicht passt, schaffen Geld, Unternehmen und das Rechtssystem ab und kehren zur Selbstversorgungswirtschaft, wie im Mittelalter, zurück. Dann kannst du hier schön bei deinem Nachbarn Ziegen gegen Tontöpfe eintauschen und ich wander nach Österreich aus.

 

[Exlex]

Travis Bickle hat folgendes geschrieben:

@scoopexx


Wenn Anarchie herrschen würde dann gäbe es das maximal wenige jahre, bis die reichen fettsäcke die nix können außer arme ärmer machen totgeknüppelt wären.

Der Rest kommt dann von ganz alleine!

Am besten mit mir als Anarcho-Meister^^

Jahre? Nein ich glaube das passiert dann innerhalb von Stunden

 

[Travis Bickle]

scoopexx hat folgendes geschrieben:

Jaja, du tötest dann alle "reichen Fettsäcke" mit deinen Roundhouse Kicks.


Töten wir am besten alles, was uns nicht passt, schaffen Geld, Unternehmen und das Rechtssystem ab und kehren zur Selbstversorgungswirtschaft, wie im Mittelalter, zurück. Dann kannst du hier schön bei deinem Nachbarn Ziegen gegen Tontöpfe eintauschen und ich wander nach Österreich aus.

Ziegen gegen Zontöpfe find ich super. Ich steh auf Waterworld!

@Exlex

Stunden...umso besser, schätze ich!