Videospiele in falschen Händen .

[Aaron1979]

Hallo Zusammen,

als ich heute morgen GZ wie üblich hochgefahren habe staunte ich nicht schlecht, als ich diesen Thread im Forum gefunden habe.

http://www.gamezone.de/forum/topic_view.asp?fid=89827&tid=57466&rid=786299&pn=99999&gid=&#786299

Ich möchte definitiv nicht als Moralapostel rüber kommen aber,

hier fragen 14 Jährige nach GoW mich stört das nicht bitte….
Aber wir haben in Deutschland das Problem mit dem Jugendschutz und mal ehrlich, ich möchte nicht auf Spiele für Erwachsene verzichten nur weil Eltern, so wie andere sich nicht an Regeln halten können…..

Ich mein wenn ich manchmal sehe was für Games die Kiddis mit 12-14 Jahren in Ihrer Liste haben, da Frage ich mich allen Erstes, was sich die Eltern dabei denken wenn der Sprössling im Wohnzimmer reihenweiße Locuste zersägt oder mit Frank die Horden von Untoten im Einkaufszentrum verdrischt…….

Wie seht Ihr das, in meinen Augen haben diese Eltern erstens, keinen Funken Verantwortung in der Sache und zweitens keinen Bock auf Erziehung.
Ich will allerdings auch nicht abstreiten, das manche Eltern einfach unwissend sind….

Was könnte man machen, um in Deutschland die USK davon zu überzeugen, das die Spiele in die Richtigen Hände kommen?


Jedenfalls Bitte ich jeden mal selbst etwas darauf zu achten, damit wir alle von unserem Hobby noch was haben.

Wer die Debat bezüglich Videospiele verfolgt weiß, was evtl. auf uns zu kommt ein generelles Verbot von Videospielen mit Gewalttätigen so wie reißerischen Inhalten…..

Das würde auch bedeuten, das man solche Spiele auch nicht mehr Importieren kann zumindest nicht ohne weiteres…….

Super !

Gruß

 

[DonPaladin]

Ich kann dich verstehen.
Aber die heutige Jugend ist schon um einiges abgestumpfter, was Gewalt angeht, als einige Gernerationen zuvor.
Das sind die Medien im Allgemeinen.
Filme und auch Musik haben sich doch sehr Stark geändert, und wenn man früher einen 12 Jährigen gefragt was er hört, kam bestimmt nicht Rammstein und Aggro Berlin als antwort.
Daher wundert es mich nicht, das die Jugend von heute auch Games wie GoW zockt.
Es stimmt schon, das diese Spiele nicht umsonst Indiziert sind, aber viele Jugendliche kümmert dass nicht, und einige Eltern, wissen entweder nichts davon oder denken dass es sich so schlimm schon nicht auswirken kann.
Das denke ich im Übrigen auch. Bleibende Schäden konnte ich zumindest noch nicht feststellen.
Natürlich härtet das alles ab , aber wenn schon um 20:15 Filme wie Gangs of New York laufen, würden solche Filme, denke ich, dass dies den Selben Effekt erzielt.
Und meiner Meinung nach macht es heutzutage auch keinen so Großen Unterschied ob man nun mit 16 oder mit 18 GoW zockt.
14 ist denke ich noch etwas zu früh, und 12 finde ich geht garnicht.
Und Solange das Kind noch soziale Kontakte pflegt (und soziale Verarmung kann bei allen Videospielen vorkommen), sollten die Eltern auch nicht Panik schieben. Aber wenn sich das Kind sehr verändert einiegelt usw. sollte man schon Handeln, und ihm das Spiel abnehmen.

 

[Swar]

@ DonPaladin

Du bist auch 14 und zockst Gears of War, wo liegt das Problem ?

Topic:

Nur weil Minderjährige Spiele ab 16 oder 18 zocken, heißt das noch lange nicht, das die Eltern unfähig bzw. unwissend sind, das hängt von verschiedenen Faktoren ab.

Mal ehrlich wie oft sollen wir das noch durchkauen ?

 

[Socke]

Mich kotzt es auch regelmäßig an wenn dann einige Leute hier (und in anderen Foren) diesen Kindern einen Weg aufzeigen wie sie an die Spiele kommen.

"Wie seht Ihr das, in meinen Augen haben diese Eltern erstens, keinen Funken Verantwortung in der Sache und zweitens keinen Bock auf Erziehung."

Jupp, stimmt.
Aber nicht nur Eltern haben eine Verantwortung, auch jeder andere (Erwachsene), auch die volljährigen User hier. Wie passt es denn zusammen, dass ich mich über Indizierung beschwere, weils der einzige Weg ist es Kindern defenitiv nicht zugänglich zu machen, aber den Kindern dann auch noch helfe genau diese Jugendschutzmaßnahme zu umgehen? Wenn dann aber weitere Schritte von der Regierung angestrebt werden, die noch härter sind, dann wird wieder rumgeheult und gemotzt, dass die Eltern zu blöd sind ihre Kinder zu erziehen.
Jeder der in besagtem Thread Tipps gegeben hat (zB. Perso von Eltern scannen) ist mindestens genauso blöd und verantwortungslos wie eben diese Eltern...Namen hab ich mir jetzt keine gemerkt aber es dürfen sich ruhig einige angesprochen fühlen.

Wir leben in einer Gesellschaft und da hat JEDER eine Verantwortung gegenüber anderen, gerade Kindern und man kann die Eltern doch wohl ruhig in der Erziehung unterstützen und ihnen nicht noch in den Rücken fallen, wenns aber zu spät ist ihnen dann die volle Schuld geben und man selbst hat ja nix mit zu tun.

"Was könnte man machen, um in Deutschland die USK davon zu überzeugen, das die Spiele in die Richtigen Hände kommen?"

Sie kommen leider nicht nur in die richtigen Hände, da kann man leider nix überzeugen...

In Zukunft würde ich gern weiter selbst entscheiden was ich spiele und auch wenn ich unsere (und andere) Regierung beschissen finde kann ich nicht gegen ihre Maßnahmen beim Jugendschutz argumentieren solange es genug "Erwachsene" gibt die einfach nicht begreifen, dass solche Spiele nix bei einem 14 Jährigen zu suchen haben. Wenn 12 Jährige DR oder GoW konsumieren können scheint der Jugendschutz ja doch noch nicht hart genug zu sein, bzw zu viele Volljähirge Leute unfähig sich daran zu halten.
Vielen Dank an euch Vollpfosten!

 

[Geckomat]

Ich verschiebe mal den Thread in "Games Allgemein"


---> MOVE

 

[Aaron1979]

@ Swar, klar pauschalisieren kann man das nicht da gebe ich dir Recht

@ Socke, ich bin froh das es hier User gibt, die das genauso sehen



Tja das Geschrei ist im nachhinein, im gro߅..
Also besser Vor als Nachsicht……..

Auf der anderen Seite, möchte ich aber auch Fairniss halber, erwähnen das Politiker sowie Jugendschützer, auch nicht alles auf Videospiele schieben können wenn bei einem jugendlichen was schief läuft….

 

[Fohlenfan77]

Es ist in der Tat ein Problem, wenn Kinder (und dazu zählen Teenager eben noch!) Medien in die Finger bekommen, die nicht für sie geeignet sind! Egal ob das Bücher, Filme, Musik oder Videospiele sind!
In erster Linie sind hier aber imo die Eltern bzw. Erziehungsberichtigten gefragt. Jeder sollte doch sehr genau darauf achten, was der Sohnemann oder die Tochter da am Bildschirm oder der Stereoalange konsumiert. Wenn ein 17-jähriger USK18-Spiele zockt, ist das noch eine diskutable Frage, aber einem 14-jährigen sollte (und das ist zum Glück der Fall!) der Zugang zu solchen Spielen verwehrt bleiben.
Klar habe ich auch früher mal das ein oder andere Spiel (z.B. Babarian) gezockt, von dem meine Eltern nix wussten, aber damals war das ein Pixelhaufen, bei dem man viel Fanatasie brauchte um zu erkennen, was er darstellen sollte.
In Zeiten von High-Def. muss der Jugendschutz wesentlich stärker beachtet werden - das können aber nur Eltern. Schickt jemande den Ausweis von Mama oder Papa ein, kann der Händler nix tun. Woher soll er wissen, dass das Spiel für den Sohn / die Tochter ist?

Ich verstehe aber auch die Kids, die dem Reiz des Verbotenem erliegen und genau diese Dinge wollen - das war schon immer und wird auch immer so bleiben (Ich weiß, ein saudummer Spruch, aber leider wahr). Manche Eltern geben halt lieber nach, damit das Kind aufhört zu quängeln... Aber auch das ist eine Frage der Erziehung! Niemand wird wollen, dass Eltern ihre Kinder "überwachen", aber da wir uns in der heutigen Zeit (im Konsolenbereich) in einem relativ Raubkopieen-freien-Bereich bewegen, sollte das eigentlich kein Problem sein.

Wir bewegen uns derzeit nah am Abgrund, was ein generelles Verbot von Spielen angeht, aber das scheint niemanden wirklich großartig zu kümmern. Aber solche Beispiele sind der beste Beweis, dass Altersbeschränkungen allein nicht wirksam sind, wenn der Papa nachgibt und dem Sohnemann das Spiel beschafft.

 

[Swar]

Aaron1979 hat folgendes geschrieben:

Auf der anderen Seite, möchte ich aber auch Fairniss halber, erwähnen das Politiker sowie Jugendschützer, auch nicht alles auf Videospiele schieben können wenn bei einem jugendlichen was schief läuft….

Das ist nicht dein ernst oder ? Unser sogenannten "Jugendschützer" haben in den letzten Jahren so dermaßen planlos auf das Thema eingedroschen, das ist wahrlich nicht mehr schön.

Politiker bezeichnen uns Gamer als geisteskranke Amokläufer und wollten Haftstrafen für den Kauf von Erwachsenenspiele. Hätte unsere songenannten "Jugendschützer" freie Hand, dann sitzen wir schon längst im Knast.

 

[Geckomat]

@Fohlefan, du hast nach meiner Meinung den Nagel auf dem Kopf getroffen

 

[Der Baba]

Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen: Unverantwortlich einem 14-jährigen Tipps zu geben wie man an Index-Games kommt. Das schadet uns Zockern nur und am Ende wird uns vorgeworfen, dass wir alle potenzielle Gewalttäter sind, weil wieder ein Jugendlicher ausgerastet ist, der zufällig auch Gewaltgames zockt seit er Klein ist.

Letzte Woche war ich in der Videothek und hab bei den Games gestöbert als ein schätzungsweise 10-jähriger Junge mit seiner Mama am PS3 und PSP-Regal nach Spielen geguckt hat. Die hat ihm tatsächlich R:FoM und CoD4 ausleihen wollen. Und als der Junge dann nach Manhunt fragte und die Mama ihm netter weise beim Suchen half, musste ich einfach was sagen. "Sie wissen aber schon das die beiden Shooter ab 18 freigegeben sind und nicht empfehlenswert für Kinder sind. Und Manhunt ist meiner Meinung nach sogar Indiziert(ist es eigentlich wirklich indiziert oder hatte meine Videothek das Game einfach nicht???), steht also im Porno-Bereich, damit die Kinder es nicht ma zusehen bekommen" so oder so ähnlich war mein Wortlaut. Die Mutter sagte daraufhin WÖRTLICH: "Dann geh ich mal in die Pornoecke und hol dem Stefan das Manhunt. Danke für die Hilfe!"!!! Ich war echt Baff. Die Videothek-Tussi hat es auch nicht interessiert, als ich es ihr erzählt habe: "Ist Sache der Mutter, kann ich nicht entscheiden"

 

[Aaron1979]

@ Swar lesen, verstehen, antworten…..;-)

Ich sag doch die können nicht alles auf Videospiele schieben so wie Sie gerade lustig sind.
Sorry wenn ich mich etwas umständlich ausgedrückt habe.

 

[Hilly the Kid]

Ich hatte damals mit 16 auch games ab 18!
Aber damals konntest du sie dir eigentlich noch selber kaufen.
Weil das Gesetz damals noch nicht so hart war.

Aber wenn ich mir den unterschied der spiele früher und heute anschaue ist das schon enorm.
Wo man früher ein 2D GTA hatte, wo man echt viel Phantasie brauchte um überhaupt übermäßige Gewallt zu erkennen oder heut zu Tage ein Dead Rising.

Ich find schon das der Jugenschutz zu recht zugreift.
Der Realismussgrad wird immer höher und so was gehört nun mal nicht in Hände eines 12 oder 14 Jährigen!
Rauchen ist auch nicht um sonst ab 16 bzw jetzt 18!!!

Klar, ich finds auch scheiße, das wir unter diesem Gesetz irgendwo leiden.
Aber wie hier schon gesagt wurde...
Man kann es nicht allgemein sagen!
80% der kids zocken die Spiele ohne Probleme!
Aber es gibt 100%ig welche die sich da sonst wie rein versetzen!
So ist das nun mal in dem alter!

Klar, auch erwachsene können dich stark hineinversetzen!
Aber... die Kinder kann man wenigstens noch versuchen zu Schützen.
Also daher...
Ich find Jugendschutz voll okay!

 

[Swar]

Aaron1979 hat folgendes geschrieben:

@ Swar lesen, verstehen, antworten…..;-)


Ich sag doch die können nicht alles auf Videospiele schieben so wie Sie gerade lustig sind.

Sorry wenn ich mich etwas umständlich ausgedrückt habe.

Gelesen, verstanden und geantwortet ;-)

Ich weiß ja nicht, wie groß deine Wahrnehmung ist, aber schau dir mal die Berichte, Reportagen und Co. der letzten 3 oder 4 Jahre an.

 

[Aaron1979]

Der Jugendschutz wäre auch ok und nachvollziehbar für uns ältere Spieler geblieben.
Wenn eben alle mitgemacht hätten…..
Aber wenn es jeder irgendwo missbraucht …..kein Wunder das alles auf dem Index landet.
So schaffen die sich eine gewisse Kontrolle…..

Aber ich denke jeder muss eben hier Verantwortung übernehmen wenn Er oder Sie sieht das eben Spiele, Filme. Music etc. in falsche Hände geraten…..

Als Bsp. Wenn man im MM sieht wie eine Ahnungslose Mutti Ihrem Sprössling gerade ein USK 18 Titel kaufen will, ansprechen!

Wenn das nichts nutzt, Kassiererin bescheid sagen die machen sich strafbar wenn Sie das Teil verkaufen obwohl Sie wissen das Es nicht für den Volljährigen ist sonder eben für den kleinen……

 

[Aaron1979]

@ Swar ja ich habe die ganzen Berichte mehr oder weniger verfolgt…..
Auch vor ich glaube 2 Jahren ca. den Frontal 21 Bericht.
Das was die Politiker mit Videospielen machen, gleicht einer Hexenverbrennung im 21 Jahrhundert ;-)

 

[Hilly the Kid]

Also das krasse is aber auch das die Leude in solchen Märkten mehr als untallentiert sind.
Waren letztenns ers in nem MM!
Da war ne Muddi mit nem (ich schätz ma) 14 - 15 jährigen sprößling und hat Splinter Cell in der Hand.
Sie fragt den Verkäufer... "ist das Spiel brutal"??
Und er antwortet nur "ja, sehr brutal sogar".

Sie meint zur ihrem Jung nur "aha, so nich mein lieber" und geht!!!

Tut mir leid, aber das Personal is einfach total uninformiert und das is scheiße!

 

[blackbird]

Für mich ist das alles ein riesengroßes BlaBla und weiter nichts. Bevormundung und verlogener Mist. Spiele wie Gears ab 18 einzustufen ist für mich völliger Stumpfsinn, denn ein emotional gesundes, vierzehnjähriges Kind sollte mit diesem Spiel meiner Meinung nach überhaupt kein Problem haben. Ich habe mit 14 ganz andere Sachen gemacht und da ich selbst mal so alt war und weiß, was in dem Alter so alles interessant ist, würde ich das Spiel meinen eigenen Kindern z.B. nie verweigern. Es gibt Spiele, die müssen absolut nicht sein, aber Sachen wie Gears, und ich weiß, daß ich mich wiederhole, halte ich für normale Jugendliche unbedenklich. Für labile "Volljährige" dagegen eher weniger. Ich persönlich würde lieber Jamba verbieten als derbere (und nichts weiter ist ein Gears of War) Videospiele.

 

[Aaron1979]

@ Blackbird …..ich weiß nicht recht was ich davon halten soll?!?
Ich Respektiere deine Meinung, auch wenn ich Sie für falsch erachte.
Und genau deswegen wird die USK immer härter…..schade.

 

[Swar]

Aaron1979 hat folgendes geschrieben:

Und genau deswegen wird die USK immer härter…..schade.

Nö die USK erfüllt nur die Kriterien der Gesetzlage, ändern sich die Gesetze, passt sich die USK an.

 

[Fohlenfan77]

blackbird hat folgendes geschrieben:

Es gibt Spiele, die müssen absolut nicht sein, aber Sachen wie Gears, und ich weiß, daß ich mich wiederhole, halte ich für normale Jugendliche unbedenklich. Für labile "Volljährige" dagegen eher weniger. Ich persönlich würde lieber Jamba verbieten als derbere (und nichts weiter ist ein Gears of War) Videospiele.

Gesetze sind aber nunmal dazu da, das gesamte(!) Spektrum abzudecken.
Gerade die labilen müssen / sollen vor diesen Spielen geschützt werden - das ist der Sinn der Sache! Es geht dabei nicht um Verbot, sondern um Schutz! Daher auch der Name Jugendschutzgesetz und nicht Jugendverbotsgesetz.