Wo leben wir eigentlich?

[gyroscope]

Gute Antwort, Travis - ich geh jezt dann auch erst mal pennen und schreibe morgen zurück. Das Baby geruht auch gerade zu schlafen.

 

[DataBase]

@Travis
komisch die Sache mit deinen Eltern, denn meine Eltern, war so 1988 oder so, gingen auch auf Sprachkure und haben Deutsch gelernt. Wurde vom Staat gefördert. Näheres weiß ich aber gar nicht. Auf jeden Fall ging es über ein halbes Jahr und die wurden zu 100% integriert.

Kann sein, dass diese Sprachkurse auch später eingeführt wurden, keine Ahnung. Wahrscheinlich gabs sowas damals gar nicht.

 

[Superjojo]

DataBase hat folgendes geschrieben:

@Travis

komisch die Sache mit deinen Eltern, denn meine Eltern, war so 1988 oder so, gingen auch auf Sprachkure und haben Deutsch gelernt. Wurde vom Staat gefördert. Näheres weiß ich aber gar nicht. Auf jeden Fall ging es über ein halbes Jahr und die wurden zu 100% integriert.


Kann sein, dass diese Sprachkurse auch später eingeführt wurden, keine Ahnung. Wahrscheinlich gabs sowas damals gar nicht.

Wo kommt ihr denn her, Data?

 

[Weltenspieler]

ich finde manches schon kacke, niemand hätte was gegen Ausländer, wenn MANCHE, ich wiederhole MANCHE , so wie diese kleinen Kinder von den Türken einen nicht immer in der Schule sogar schon doof anmachen würden!

Griechen, ich liebe Griechen!

Callimairaaaaa Tavis, oder wie das heißt

 

[Travis Bickle]

@Data


Ja, das wurde 1. erst später eingeführt und 2. wurde es - hauptsächlich- für Leute aus eurer region....mit bestimmten Wurzeln und so, eingeführt!


@Welte

Kalimera!

Wir haben kein "C"

 

[Superjojo]

@ Travis:

Weswegen soll ich dem Staat dankbar sein?

Shoppingmeilen?

Nein, aber vielleicht wegen Rente, Recht und Ordnung und Hallenbädern!

Der Staat kann nicht ohne den Menschen. Der Mensch aber ohne den Staat. Ganz egal wie lange es her ist das es so etwas wie staat nicht gab, und ich zähle jetzt mal Oberhäupter wie Könige (also Königreiche) und ähnliches dazu.

Stimmt, wir "brauchen" den Staat nicht, wir können auch in Anarchie leben - dann kommen aber die, die nicht stark genug sind, unter die Räder! Ist es das, was du willst?

Wir bezahlen die Steuern, wir finanzieren uns, den Staat, sogar Dinge die wir gar nicht finanzieren wollen. Staat, das ist nur ein Wort.

Er finanziert sogar Dinge, die wir nicht wollen!? Was meinst du damit? Agrarsubventionen, die dir nichts bringen, weil du kein Bauer bist?? Natürlich läuft nicht immer alle korrekt, es wird auch Geld verschwendet, aber nur in größtenteils guter Absicht!

Wir DÜRFEN gnädigerweise wählen, uns zwischen Hornochse A und Drecksschlampe B entscheiden und ziehen eh immer den kürzeren.

Das ist das schöne an der Demokratie: Wenn du es besser kannst als diese ganze Affen, dann steh auf und führ uns ins Paradies!

Ich weiß das wir nun mal in solchen zeiten leben, mit Vor und Nachteilen.
Der Staat hilft mir kaum bis gar nicht!
Ich wüsste nicht wo!

Siehe oben! Sagen wir es einfach so: Du würdest dich wundern, wenn du morgen aufwachen würdest und der Staat wäre nicht mehr!

Um dir ein Argument wegzuschnappen; du könntest sagen, der Staat führt z.B. Lebensmittelkontrollen durch damit mir die Leute keinen scheiss verkaufen = Positiv, gebe ich zu!

Andererseits erlaubt der Staat ganz andere Dinge, viel "schädlichere" Dinge - nicht nur in Sachen Atommül, mit schädlich meine ich die Gleichheit die es nicht gibt.

Tja, nicht jedes Problem ist so einfach zu lösen wie die Kompostierung von Eierschalen - so z.B Atommüll, nicht alles lässt sich einfach mit viel gutem Willen machen!

Es ist ein Trugschluss zu glauben das es chancengleichheit gibt. Der Staat vereitelt auch keine Gehirnwäsche wie wir sie im TV sehen! Warum? So ist halt der Kapitalismus. frei!

looool Ich kann mir SEHR GUT vorstellen, was abginge, wenn die Merkel morgen käme und würde sagen: "Zum Schutze des Volkes verbieten wir ab jetzt alle einseitige Berichterstattung und kontrollieren die privaten Programm" - das Geschrei wäre ohrenbetäubend! Klar, diese "Gehirnwäsche" durch die finanziell mächtigen ist ein Nebeneffekt des Kapitalismus und der freien Meinungsäußerung, aber du musst dich schon entscheiden, was du willst: Freiheit oder Kontrolle!

So wirds ihm doch vorgelebt. Bücher werden - außer 2 ausnahmen wie potter und herr der ringe vielleicht- nicht gefördert, im TV gezeigt, darüber diskutiert (und komm mir nich mim literarischen quartett9 - nein, aber dafür wird der neueste PRO7 schund über die bühne gefegt.

PRO7 Märchenstunde mit den allseits bekannten arschgesichtern! Damit sparen sie geld und wir verblöden. Hinterher regen wir uns über ein paar asitussen und türken auf die genau DAS schlucken, weil man sie ja klein und blöd halten will!

Nur wer klein und blöd ist konsumiert ohne zu hinterfragen!

Das kannst du jetzt aber nicht auf den Staat abwälzen, denn der sieht immerhin als Gegenpol zu diesem privaten Schund noch das öffentlich-rechtliche Fernsehen mit seinem "Allgemeinen Bildungsauftrag" vor - also hier wieder einen Punkt für den Staat!

Nehmen wir mal mich! Ich bin in Köln geboren worden, hier zur Schule, nie straffällig, immer brav steuern bezahlt...irgendwann bekomme ich nen komplex und haue leute zusammen..was weiß ich...weil job und frau weg sind....heißt das dann ich muss nach griechenland? obwohl ich außer Urlaub nix mim land zu tun habe?

Nein, sicher nicht, denn du bist mittlerweile Deutscher Staatsbürger!

 

[Travis Bickle]

Nein, sicher nicht, denn du bist mittlerweile Deutscher Staatsbürger!

Von unten nach oben: Nein, bin KEIN deutscher Staatsbürger! Das glauben nur alte verwirrte opis wie t42

Das kannst du jetzt aber nicht auf den Staat abwälzen, denn der sieht immerhin als Gegenpol zu diesem privaten Schund noch das öffentlich-rechtliche Fernsehen mit seinem "Allgemeinen Bildungsauftrag" vor - also hier wieder einen Punkt für den Staat!

Du bist so blöde bozo! Der Staat hat 1000 Vorteile von privatem TV. Der scheisst doch auf die ARD und den öffentlich rechtlichen Müll!
Alleine was die privaten abdrücken müssen, wegen der Werbung, da ist das öffentl. rechtliche ein klacks. Und deswegen ist es auch egal was gezeigt wird.

looool Ich kann mir SEHR GUT vorstellen, was abginge, wenn die Merkel morgen käme und würde sagen: "Zum Schutze des Volkes verbieten wir ab jetzt alle einseitige Berichterstattung und kontrollieren die privaten Programm" - das Geschrei wäre ohrenbetäubend! Klar, diese "Gehirnwäsche" durch die finanziell mächtigen ist ein Nebeneffekt des Kapitalismus und der freien Meinungsäußerung, aber du musst dich schon entscheiden, was du willst: Freiheit oder Kontrolle!

Ach so! Ist ja lustig! Ich hatte den Eindruck das ich sehr wohl kontrolliert werde! Vielleicht bin ich aber auch nur n bißchen kaputt, weil ich durch meinen Beruf sehr genau weiß wieviel freiheiten Leute haben.

Tja, nicht jedes Problem ist so einfach zu lösen wie die Kompostierung von Eierschalen - so z.B Atommüll, nicht alles lässt sich einfach mit viel gutem Willen machen!

MMhhhh! ja, entschuldige alles! Was hat die ******** Merkel denn schon gemacht? Staatsbesuch hier und da, damit teafortwo klatschen und jodeln kann, und der rest? Aber: es ist ja alles schwierig zu lösen. Sage ich demnächst auf Arbeit auch. Ne, das dauert länger...in der ZWischenzeit...du weißt was...!

Siehe oben! Sagen wir es einfach so: Du würdest dich wundern, wenn du morgen aufwachen würdest und der Staat wäre nicht mehr!

Ja, wundern! Aber positiv! Weil die meisten Schlappis ohne diese Kontrolle eingehen würden. ohne ihre Konsolen und mamis selbstgebackene Plätzchen.

Das ist das schöne an der Demokratie: Wenn du es besser kannst als diese ganze Affen, dann steh auf und führ uns ins Paradies!

Und das ist das dümmste argument von allen. ich MUSS es NICHT besser können weil es NICHT MEIN BERUF IST. ich habe einen ANDEREN BERUF gewählt!
Wenn dir die alte im ALDI an der Kasse zuviel Kohle abzieht, regste dich dann nicht auf wenn die sagt; wenn sies besser können dann machen sies doch?
Bitte nich solche Kinderargumente!

Er finanziert sogar Dinge, die wir nicht wollen!? Was meinst du damit? Agrarsubventionen, die dir nichts bringen, weil du kein Bauer bist?? Natürlich läuft nicht immer alle korrekt, es wird auch Geld verschwendet, aber nur in größtenteils guter Absicht!

Joho und ne Buddel voll Rum!
In guter Absicht!
In guter Absicht! ich kann grad nich mehr!
Lohnnebenkosten werden gesenkt, Arbeitnehmer werden dafür herhalten, unter anderem auch dank diesem Hurensohn Müntefering, der eigentlich in die NSDAP gehört und du erzählst mir was von guten Absíchten?
ich werde ernsthaft versuchen hier nicht mehr zu diskutieren. mt blinden leuten sollte man nicht diskutieren.

Stimmt, wir "brauchen" den Staat nicht, wir können auch in Anarchie leben - dann kommen aber die, die nicht stark genug sind, unter die Räder! Ist es das, was du willst?

Es geht gar nich um anarchie. Es geht darum das manch einer glaubt das der staat das höchste ist. Nur weil sich die leute an frühstücks-TV und Smudo und XBox gewöhnt haben.

Nein, aber vielleicht wegen Rente, Recht und Ordnung und Hallenbädern

1. Ein sauberer Fluss wär mir lieber
2.Rente gibts nichmehr lange
3. Recht und Ordnung = nicht meine Interpretation von recht und Ordnung

 

[DataBase]

Superjojo hat folgendes geschrieben:
Wo kommt ihr denn her, Data?

Sag ich nicht.

@Travis
Ja hast glaube ich recht, diese Kurse wurden für bestimmte Leute angeboten.
Schade, dass der Staat das nicht für jeden, der nach Deutschland kam, angeboten hat.

@superjojo
als du erwähnt hast, dass Geld mit guten Abischten verschwendet wird, musste ich mich vor Lachen auf dem Boden kullern.

 

[Superjojo]

@ Trav:

Hab grad gefuttert, jetzt mache ich ein Nickerchen und dann gibt es Saures, du bist ganz schön frech geworden in deinem Post!


@ Data:

Holland? Frankreich? Polen?

 

[Weltenspieler]

Frankreich, Littauen, Holland, Thailand, Amerika, Italien, Spanien?!?!?!?Russland, CHina,

 

[DataBase]

Das Auenland und jetzt Ruhe.

 

[Travis Bickle]

Auenland


Scheiss egal wo er herkommt! Data ist ein Prachtbursche!

Vor allem im Gegensatz zu Lemming bozo!

@bozo

Überlegs dir leiber nochmal! Nicht wieder solche sSprüche wie: die legen das geld in guten absichten an

Das Argument zog evtl. 1933

 

[Weltenspieler]

autsch !

Naja, Auenland, ich bin leidenschaftlicher Gondorianer aber sonst gehts mir noch gut!

Auenländer sind zwar auch nicht schlecht, aber alles nur Standgebläse, mit denen kann mannix richtiges anfangen!

 

[gyroscope]

@Superjojo:


Armer Travis:
... ....trotzdem werde ich oft genug noch schief angeschaut...

Vielleicht solltest du dein "Arbeitsgerät" mal in der Hose verstauen, bevor du das Haus verläßt

ROFL

@Travis Was arbeitest Du denn?

 

[Travis Bickle]

No comment


Eure Argumente sind genauso altbacken wie manches gesetz das hier noch rumschwirrt!

Ich glaube bozo hat recht; ein augenroll-smiley muss her

 

[gyroscope]

Ich finde der Bozo hat doch gar nicht so unrecht, aber mit Dir als Anarchisten
mit Weltuntergangstendenz über den Sinn des Staates zu diskutieren,
also da gibt's Diskussionen aus denen ich mir mehr positives Feedback erwarte

 

[gyroscope]

Er arbeitet ständig an sich selbst!

Jo, das schreibt er ja auch im Hobelthread

 

[Superjojo]

@ Travis:

Überlegs dir leiber nochmal! Nicht wieder solche sSprüche wie: die legen das geld in guten absichten an

Das Argument zog evtl. 1933

lol Danke für die "Warnung", aber nur weil du meine Argumente nicht gut findest, heißt das nicht, dass sie schlecht sind - andere sehen das ganz anders, siehe Post 1 auf dieser Seite!


So, und nun zum Thema:

Du bist so blöde bozo! Der Staat hat 1000 Vorteile von privatem TV. Der scheisst doch auf die ARD und den öffentlich rechtlichen Müll!
Alleine was die privaten abdrücken müssen, wegen der Werbung, da ist das öffentl. rechtliche ein klacks. Und deswegen ist es auch egal was gezeigt wird.

Wenn jemand blöde ist, dann du! (Nimms mir nicht übel, aber so wie man in den Wald ruft... naja, du kennst das ja! ):
In der Verfassung ist die Position der öffentlich-rechtlichen Programme und die Erhaltung ihrer Existenz fest verankert, d.h.: Egal, was die aktuelle Regierung davon hält, solange es diese Verfassung gibt, gibt es ARD, ZDF und die dritten Programme und solange es die gibt, gibt es auch deren "Allgemeinen Bildungsauftrag" und somit allerlei qualitativ hochwertige Nachrichtensendungen, Dokumentationen oder Reportagen! Und das heißt wiederum: Jeder hat jederzeit die Möglichkeit, von der Pro7-Märchenstunde in eine Reportage im ZDF zu schalten.

Ach so! Ist ja lustig! Ich hatte den Eindruck das ich sehr wohl kontrolliert werde! Vielleicht bin ich aber auch nur n bißchen kaputt, weil ich durch meinen Beruf sehr genau weiß wieviel freiheiten Leute haben.

Natürlich, ein gewisses Maß an Kontrolle gibt es natürlich in einem geregelten Staat immer, so wird z.B kontrolliert, ob du deinen Nachbar nicht erschlägst, wenn er dich nervt, oder ob du deine Steuern zahlst! ABER: Die wichtigen Grundfeiler unserer Verfassung sind, mit all ihren Vor- und Nachteilen, schlicht und einfach "frei", und das heißt konkret u.a. Meinungsfreiheit und damit auch das Recht des Großkapitals, ihr Geld für Beeinflussung in ihrem Interesse zu nutzen! Und jetzt sind wir wieder da, wo wir eben waren, aber ich formuliere es um, damit es für dich leichter verständlich ist: Willst du Freitheit für alle Meinungen und Gedanken mit den daraus resultierenden Vor- und Nachteilen in diesem Staat, oder willst du das, was der Staat uns "zu unserem Wohle" (So hätte es der Adolf damals nämlich auch ausgedrückt) mundgerecht serviert, was widerum heißen kann: Propaganda und Kontrolle?

MMhhhh! ja, entschuldige alles! Was hat die ******** Merkel denn schon gemacht? Staatsbesuch hier und da, damit teafortwo klatschen und jodeln kann, und der rest? Aber: es ist ja alles schwierig zu lösen. Sage ich demnächst auf Arbeit auch. Ne, das dauert länger...in der ZWischenzeit...du weißt was...!

Ähm... könntest du in meinem Post irgendwo "Merkel" lesen? Ich nicht, ich hätte im Übrigen sowieso den Gerhard gewählt - aber es geht hier auch gar nicht um irgendwelche Personen! Es geht um die Grundhaltung vieler Bürger, wie auch dir, die sagen "Alles, was bei uns nicht läuft ist automatisch ein Fehler auch vielleicht auch ein gewolltes Produkt unserer Politiker, die es zum einen nicht können und zum anderen so korrupt sind, dass sie es auch gar nicht anders tun würden, wenn sie es könnten" - und das ist SCHWACHSINN! Sorry Trav, aber das ist Bild-Leser-Niveau:
Viele werfen unseren Politikern vor, ur Politiker geworden zu sein, um sich die Taschen vollstopfen zu können, aber wer sich ein wenig informiert, wird schnell herausfinden, dass man in anderen Berufen wie etwa in der Wirtschaft mit VIEL WENIGER Arbeitsaufwand VIEL MEHR Kohle machen kann - ich bestreite nicht, dass unsere Politiker gut verdienen, aber ich bestreite, dass einer von denen so DUMM war zu glauben, in der Politik ließe sich das große Geld machen, denn das ist de facto Unfug, wenn man in andere Gesellschaftsfelder schaut, wo VIEL MEHR Geld gemacht wird, bei weitem VIEL WENIGER gearbeitet wird und man VIEL WENIGER Scherereien hat, wie etwa in der Politik, wo man stets dem Urteil des Bürgers unterworfen ist, der ja wählen darf. Daher meine These: Unsere Politiker sind ZUM GRÖßTEN TEIL (Sicher nicht alle, aber die ganz große Mehrheit) Politiker geworden, um etwas Gutes für unser Land zu tun - ob sie es können ist eine andere Frage, aber sie meinen es denke ich fast alle gut!

Ja, wundern! Aber positiv! Weil die meisten Schlappis ohne diese Kontrolle eingehen würden. ohne ihre Konsolen und mamis selbstgebackene Plätzchen.

Danke, dass du meine These bestätigt hast! Ich brauche dem nichts hinzuzufügen, AUßER: In solch einer Gesellschaft wollte ich nicht leben, einer Welt, in der nur "Fressen oder Gefressen werden" zählt! Ich frage mich echt, warum du so einen dümmlichen Müll schreibst!

Und das ist das dümmste argument von allen. ich MUSS es NICHT besser können weil es NICHT MEIN BERUF IST. ich habe einen ANDEREN BERUF gewählt!
Wenn dir die alte im ALDI an der Kasse zuviel Kohle abzieht, regste dich dann nicht auf wenn die sagt; wenn sies besser können dann machen sies doch?
Bitte nich solche Kinderargumente!

Es ist nicht dein BERUF?? DAS, lieber Travis, ist ein Kinderargument! Hast du dir noch nie überlegt, WO eine Merkel, ein Schröder, ein Stoiber mal angefangen haben? Als Noobs nämlich, die sich von einer Partei ihr Parteibuch zuschicken ließen - niemand von denen ist als Politiker auf die Welt gekommen! Sie waren alle mal Otto-Normal-Bürger, die irgendwann aufgestanden sind und gesagt haben "Ich weiß, wie es besser laufen kann, ich mische mit" - und dann haben sie sich langsam hochgearbeitet - das ist der Weg eines JEDEN Politikers! Die waren mal genau da, wo du jetzt bist, nur mit dem einen Unterschied, dass sie von ihrem Recht gebrauch gemacht haben und nicht nur gemeckert haben!
Aber bei so einem Dreck wie dem da fällt mir außerdem noch was anderes ein: So wie du dich anhörst wäre dir sowas wie ein Monarch oder ein Autokrat, der alles in die eigenen Hände nimmt und sagt "Lasst mich mal machen" wohl am Liebsten? Hast du dir noch nie überlegt, dass DAS das Tolle an der Demokratie ist, dass JEDER, auch DU, aufstehen und es versuchen kann - aber man kann es auch sein lassen, sein Gehirn ABSCHALTEN und es den Politikern überlassen, deren BERUF das ist - der Adolf war z.B einer von denen, die für das Volk gedacht haben, so hatten die es einfach und wenig anstregend und er hat endlich mal als einer der wenigen seinen "Beruf" gemacht, ich glaube, den solltest du dir mal ansehen!

Lohnnebenkosten werden gesenkt, Arbeitnehmer werden dafür herhalten, unter anderem auch dank diesem Hurensohn Müntefering, der eigentlich in die NSDAP gehört und du erzählst mir was von guten Absíchten?
ich werde ernsthaft versuchen hier nicht mehr zu diskutieren. mt blinden leuten sollte man nicht diskutieren.

Die Frage ist, WER hier blind ist. Du tust immer wieder so, als würden die das alles immer nur so handhaben, um die Bürger zu quälen, ihnen das Geld wegzunehmen und sie auf die Straße zu setzen. Nur eine Frage: Glaubst du das wirklich?? Wenn ja: Wenn nicht: Gut, denn dann hast du VIELLEICHT verstanden, dass, wie eben gesagt, das alles nicht nur eine Frage des guten Willens ist, sondern auch der MACHBARKEIT, so etwa der Finanzierbarkeit eines Sozialstaates, der zunehmende aus dem Gleichgewicht gerät, wie demophraphische Entwicklung und Wirtschaftsdaten belegen. Die Lage ist halt eben nicht so einfach, wie man sich es wünschen würde, das ist mir selber klar, ebenso ist mir bewusst, dass viele dumme Dinge getan werden, aber es ist Unfug, dass die Dinge nur gemacht werden, um den kleinen Trav zu ärgern - dafür würde ICH mir als Politiker das ganze Geschrei und die 16-Stunden-Tage voller Arbeit und Termine nicht antun!

Es geht gar nich um anarchie. Es geht darum das manch einer glaubt das der staat das höchste ist. Nur weil sich die leute an frühstücks-TV und Smudo und XBox gewöhnt haben.

Ähm... sorry, aber was haben Smudo und die XBox mit der Frage nach einem starken oder schwachen Staat und seinem Grad an Interventionismus, nicht nur wirtschaftlich, zu tun?

1. Ein sauberer Fluss wär mir lieber
2. Rente gibts nichmehr lange
3. Recht und Ordnung = nicht meine Interpretation von recht und Ordnung

1. Den kannst du haben, schau dir den deutschen Umweltschutz-Aufwand im Vergleich zu dem aller anderen Nationen an!
2. Siehe oben, ich brauche das doch nicht schon wieder zu erklären!?
3. Hhmm, willst du vielleicht mehr KONTROLLE? Ein wenig mehr Über-die-Schulter-schauen durch den Staat? Das kannst du natürlich auch haben ... Mann Trav, langsam wird es echt peinlich...


Sei mir nicht böse Trav, ich habe den Thread hier eigentlich locker und fröhlich angegangen, aber wenn ich so eine Mischung aus dummer Anmache und kindlicher Argumentation in einem lesen muss und dann auch noch als "blöde" deklariert werde, platzt mir eben mal der Kragen!

 

[Travis Bickle]

Bozo bozo bozo!

immer das gleiche mit dir!

Also weiter im text!

lol Danke für die "Warnung", aber nur weil du meine Argumente nicht gut findest, heißt das nicht, dass sie schlecht sind - andere sehen das ganz anders, siehe Post 1 auf dieser Seite

Nicht weil ich deine Argumente nicht gut finde, sondern weil gewisse andere Personen sie eben gut finden aber das ist n anderes thema!


Wenn jemand blöde ist, dann du! (Nimms mir nicht übel, aber so wie man in den Wald ruft... naja, du kennst das ja! ):

In der Verfassung ist die Position der öffentlich-rechtlichen Programme und die Erhaltung ihrer Existenz fest verankert, d.h.: Egal, was die aktuelle Regierung davon hält, solange es diese Verfassung gibt, gibt es ARD, ZDF und die dritten Programme und solange es die gibt, gibt es auch deren "Allgemeinen Bildungsauftrag" und somit allerlei qualitativ hochwertige Nachrichtensendungen, Dokumentationen oder Reportagen! Und das heißt wiederum: Jeder hat jederzeit die Möglichkeit, von der Pro7-Märchenstunde in eine Reportage im ZDF zu schalten.

Das ist eine Unwahrheit! Qualitativ hochwertig?
Höchstens qualitativ hochwertiger als der andere Müll. lass dir den unterschied mal durch den kopf gehen.

Natürlich, ein gewisses Maß an Kontrolle gibt es natürlich in einem geregelten Staat immer, so wird z.B kontrolliert, ob du deinen Nachbar nicht erschlägst, wenn er dich nervt, oder ob du deine Steuern zahlst! ABER: Die wichtigen Grundfeiler unserer Verfassung sind, mit all ihren Vor- und Nachteilen, schlicht und einfach "frei", und das heißt konkret u.a. Meinungsfreiheit und damit auch das Recht des Großkapitals, ihr Geld für Beeinflussung in ihrem Interesse zu nutzen! Und jetzt sind wir wieder da, wo wir eben waren, aber ich formuliere es um, damit es für dich leichter verständlich ist: Willst du Freitheit für alle Meinungen und Gedanken mit den daraus resultierenden Vor- und Nachteilen in diesem Staat, oder willst du das, was der Staat uns "zu unserem Wohle" (So hätte es der Adolf damals nämlich auch ausgedrückt) mundgerecht serviert, was widerum heißen kann: Propaganda und Kontrolle?

Sag mal, wo lebste eigentlich? Im gleichen land, auf dem gleichen kontinent wie ich?
Freie meinungsäußerung?
Das widerlege ich dir mit einem einzigen Beispiel;
Wir befinden uns in einer debatte....Israelkonflikt (u.a. natürlich) Politiker A sagt (natürlich hier jetzt plump ausgedrückt damit es verständlicher ist) das Palästinenser terroristen sind. Es werden sich genau 3 leute stören, darunter 2 von ner Linkspartei.
Politiker B sagt; Israel mordet ebenso....Politiker B darf spätestens am nächsten tag seine Sachen packen.
das gabs schon bei CDU und SPD usw....!
Und das ist nur EIN Beispiel!

Ähm... könntest du in meinem Post irgendwo "Merkel" lesen? Ich nicht, ich hätte im Übrigen sowieso den Gerhard gewählt - aber es geht hier auch gar nicht um irgendwelche Personen! Es geht um die Grundhaltung vieler Bürger, wie auch dir, die sagen "Alles, was bei uns nicht läuft ist automatisch ein Fehler auch vielleicht auch ein gewolltes Produkt unserer Politiker, die es zum einen nicht können und zum anderen so korrupt sind, dass sie es auch gar nicht anders tun würden, wenn sie es könnten" - und das ist SCHWACHSINN! Sorry Trav, aber das ist Bild-Leser-Niveau:
Viele werfen unseren Politikern vor, ur Politiker geworden zu sein, um sich die Taschen vollstopfen zu können, aber wer sich ein wenig informiert, wird schnell herausfinden, dass man in anderen Berufen wie etwa in der Wirtschaft mit VIEL WENIGER Arbeitsaufwand VIEL MEHR Kohle machen kann - ich bestreite nicht, dass unsere Politiker gut verdienen, aber ich bestreite, dass einer von denen so DUMM war zu glauben, in der Politik ließe sich das große Geld machen, denn das ist de facto Unfug, wenn man in andere Gesellschaftsfelder schaut, wo VIEL MEHR Geld gemacht wird, bei weitem VIEL WENIGER gearbeitet wird und man VIEL WENIGER Scherereien hat, wie etwa in der Politik, wo man stets dem Urteil des Bürgers unterworfen ist, der ja wählen darf. Daher meine These: Unsere Politiker sind ZUM GRÖßTEN TEIL (Sicher nicht alle, aber die ganz große Mehrheit) Politiker geworden, um etwas Gutes für unser Land zu tun - ob sie es können ist eine andere Frage, aber sie meinen es denke ich fast alle gut!

Ähm...wo habe ich gesagt das alles was falsch läuft auf politiker zurückzuführen ist? Nicht nur Politiker sind schuld. Auch Lemminge wie du!

In welchen bereichen ist man denn so abgesichert wie als Politiker? Oder glaubste die hätten wählen können ob rockstar oder Politiker?
Es gibt vielleicht eine hand voll politiker die etwas gutes wollen. der rest will seine ideologien durchsetzen und knete kassieren. Du vergisst auch, das neben dem gehalt - das wie du richtig sagst nicht das höchste ist, es ja auch pensionen in unmöglichen höhen gibt.
Siehe dein gerhard, den du wählen würdest. Dem gehts in seiner neuen stelle sicherlich gut. und du erzählst das sich das nicht lohnt - politiker zu werden! bzw. nicht SO lohnt wie anderes!

Danke, dass du meine These bestätigt hast! Ich brauche dem nichts hinzuzufügen, AUßER: In solch einer Gesellschaft wollte ich nicht leben, einer Welt, in der nur "Fressen oder Gefressen werden" zählt! Ich frage mich echt, warum du so einen dümmlichen Müll schreibst!

LOL! In unserer Welt zählt natürlich nicht fressen oder gefressen werden, stimmts? Du willst es nicht weil du in so einer Welt viel eher untergehen würdest. das ist fakt
Wieder mal; stichpunkt gerechtigkeit...!

Es ist nicht dein BERUF?? DAS, lieber Travis, ist ein Kinderargument! Hast du dir noch nie überlegt, WO eine Merkel, ein Schröder, ein Stoiber mal angefangen haben? Als Noobs nämlich, die sich von einer Partei ihr Parteibuch zuschicken ließen - niemand von denen ist als Politiker auf die Welt gekommen! Sie waren alle mal Otto-Normal-Bürger, die irgendwann aufgestanden sind und gesagt haben "Ich weiß, wie es besser laufen kann, ich mische mit" - und dann haben sie sich langsam hochgearbeitet - das ist der Weg eines JEDEN Politikers! Die waren mal genau da, wo du jetzt bist, nur mit dem einen Unterschied, dass sie von ihrem Recht gebrauch gemacht haben und nicht nur gemeckert haben!
Aber bei so einem Dreck wie dem da fällt mir außerdem noch was anderes ein: So wie du dich anhörst wäre dir sowas wie ein Monarch oder ein Autokrat, der alles in die eigenen Hände nimmt und sagt "Lasst mich mal machen" wohl am Liebsten? Hast du dir noch nie überlegt, dass DAS das Tolle an der Demokratie ist, dass JEDER, auch DU, aufstehen und es versuchen kann - aber man kann es auch sein lassen, sein Gehirn ABSCHALTEN und es den Politikern überlassen, deren BERUF das ist - der Adolf war z.B einer von denen, die für das Volk gedacht haben, so hatten die es einfach und wenig anstregend und er hat endlich mal als einer der wenigen seinen "Beruf" gemacht, ich glaube, den solltest du dir mal ansehen

Du Träumer! Du Riesenträumer! Merkel als Noob angefangen!
1. Beispiel - wir gehen davon aus du hast recht und SIE HABEN als noobs angefangen. das setzt voraus das in einem puff wie die politik es ist man über leichen gehen muss um so weit zu kommen. (Sprichwörtlich...ich denke nicht das jemand dran glauben musste)
Glaubst du ICH hätte die gleichen chancen wie ne Merkel? Nochmal; TRÄUMER!

Beispiel 2 - meine variante:
Viele dieser leute haben/hatten Berufe wie Rechtsanwälte blabla...ähnliches (viele, nicht alle) - hatten kontakte, sind in die politik gegangen um ihre IDEOLOGIEN durchzusetzen.
oder wieso glaubst du ist für die CDU das Thema "Ausländer sollten nen deutschkurs machen" wichtiger als Arbeitsplätze schaffen!? LOL again!
Ja, ich kann aufstehen, Kommunalpolitiker werden, mir nen kleinen Namen machen und nie in den Bundestag gewählt werden weil herr Schmitz nen vater hat den der Gerhard kennt - aus schönen Zeiten wo se Firmen geld in den arsch gepumpt haben um später mal da arbeiten zu können.

Raff es doch mal; ES GIBT DIESE VERF... CHANCENGLEICHHEIT NICHT!

Die Frage ist, WER hier blind ist. Du tust immer wieder so, als würden die das alles immer nur so handhaben, um die Bürger zu quälen, ihnen das Geld wegzunehmen und sie auf die Straße zu setzen. Nur eine Frage: Glaubst du das wirklich?? Wenn ja: Wenn nicht: Gut, denn dann hast du VIELLEICHT verstanden, dass, wie eben gesagt, das alles nicht nur eine Frage des guten Willens ist, sondern auch der MACHBARKEIT, so etwa der Finanzierbarkeit eines Sozialstaates, der zunehmende aus dem Gleichgewicht gerät, wie demophraphische Entwicklung und Wirtschaftsdaten belegen. Die Lage ist halt eben nicht so einfach, wie man sich es wünschen würde, das ist mir selber klar, ebenso ist mir bewusst, dass viele dumme Dinge getan werden, aber es ist Unfug, dass die Dinge nur gemacht werden, um den kleinen Trav zu ärgern - dafür würde ICH mir als Politiker das ganze Geschrei und die 16-Stunden-Tage voller Arbeit und Termine nicht antun!

???????????? Wann hab ich das denn behauptet? bitte nochmal überarbeiten, nachsitzen - ansonsten Note 6

Ähm... sorry, aber was haben Smudo und die XBox mit der Frage nach einem starken oder schwachen Staat und seinem Grad an Interventionismus, nicht nur wirtschaftlich, zu tun?

Das raffen nur leute die weiter denken können...

1. Den kannst du haben, schau dir den deutschen Umweltschutz-Aufwand im Vergleich zu dem aller anderen Nationen an!
2. Siehe oben, ich brauche das doch nicht schon wieder zu erklären!?
3. Hhmm, willst du vielleicht mehr KONTROLLE? Ein wenig mehr Über-die-Schulter-schauen durch den Staat? Das kannst du natürlich auch haben ... Mann Trav, langsam wird es echt peinlich...

1.Ja, ich wohne am Rhein! Der ist so sauber, da könnte man sich nen dritten fuß holen!
2. Siehe ebenfalls oben
3.Erst lesen dann kacke posten! DIESE art von recht und ordnung ist nicht vollends die meine. Was stört dich daran? Sags mir!

Sei mir nicht böse Trav, ich habe den Thread hier eigentlich locker und fröhlich angegangen, aber wenn ich so eine Mischung aus dummer Anmache und kindlicher Argumentation in einem lesen muss und dann auch noch als "blöde" deklariert werde, platzt mir eben mal der Kragen!

Same to you

 

[gyroscope]

@travis dicht oder was?

Auch wenn es hier vielleicht nicht reingehört, aber diesen Satz kann ich nicht unkommentiert lassen:

Ich habe in Ländern gelebt, in denen Menschen in bitterster Armut leben oder erschossen werden weil sie eine andere Meinung als die regierungskonforme vertreten.

Deshalb schätze ich persönlich Deutschland, obwohl ich mit vielen Gesetzen und Reglementierungen hier nicht einverstanden bin oder sie als ungerecht empfinde.

Wir sind freie Bürger einer freien Republik, niemand wird zwangsweise hier festgehalten.

Nuff said.