Killerspiele: Regierung beschließt Verbot

[| Elias |]

@ Matt:

Danke, wenigstens einer ...

@pit:

Das ist aber doch etwas plakativ. Was ist, wenn ich mich mit dem Quälen von Kindern vergnügen würde. Eben.

 

[Yotso]

wir sind uns wohl alle einig, dass die ganze sache totaler mist ist. aber betrifft ein abgabeverbot auch erwachsene?

wenn ja, wen juckts, dann importiere ich in der nächsten generation gleich aus den usa... ist eh billiger.

 

[rost_83]

@piko

"noch" ist es nicht soweit. So wie es rauzulesen ist, kriegen die Spiele nur ein größeres Babbel draufgeklebt damits jeder Trottel mit Dioptrinstärke ala Harry Potter lesen kann.

Besitzen darfs du es "noch". Inwieweit dein Händler drauf eingeht ist abzuwarten, weil durch dieses Gesetz ein Mehraufwand entsteht für die Verpackungen, was die Spiele dann noch teurer macht.

Es ist so die Vorstufe, wie damals mit den Zigaretten und den Sprüchen, als nächstes kommt dann bestimmt der genetische Fingerabdruck, wenn du dir in Deutschland so ein Spiel kaufst.

 

[| Elias |]

@ Yotso:

Nein, tut es nicht. Als Erwachsener darf man es haben und kaufen.

Stell Dir einfach vor, Spiele sind Pornos. Der Rest bleibt gleich.

 

[Silverhawk]

/ Elias / hat folgendes geschrieben:

@ Yotso:

Nein, tut es nicht. Als Erwachsener darf man es haben und kaufen.

Stell Dir einfach vor, Spiele sind Pornos. Der Rest bleibt gleich.

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Es wird aber nicht mehr nach Deutschland kommen.

Für die meisten wird sich die Beschaffung also deutlich erschweren.

Weiterhin sollte man das Ganze etwas weitsichtiger betrachten.
Es wird bei diesem Gesetz nicht stehen bleiben.

Wie lange dauert es noch, bis der Besitz strafbar ist?

btw:
Pornos dürfen in Deutschland verkauft werden

 

[| Elias |]

@ Silverhawk:

"Killerspiele" dürfen auch weiterhin verkauft werden!!!! Darum geht es mir ja die ganze Zeit!!!

Sie werden nicht verboten, sondern indiziert!

Indiziert heißt:

"Indizierte Medien dürfen Kindern und Jugendlichen weder verkauft noch überlassen oder anderweitig zugänglich gemacht werden. Sie dürfen nicht mehr beworben werden und nicht im Versandhandel vertrieben werden, es sei denn, es werden Vorkehrungen getroffen um sicherzustellen, dass der Kunde mindestens 18 Jahre alt ist. Indizierte Videofilme und Computerspiele dürfen in Geschäften angeboten werden, sie dürfen Kindern und Jugendlichen aber nicht frei zugänglich sein."
(aus Wikipedia, der Einfachheit wegen)

Alle Pornos in Deutschland sind automatisch indiziert. Das ist per Gesetz so. Nun soll es auch mit Spiele, die ab 18 sind, so sein. Verkauf nur in separaten Bereichen von Geschäften und so weiter.

Wenn du - wie du selbst sagst - die Änderung etwas weitsichtiger betrachtet hättest, müsste Dir aufgefallen sein, dass sich für Menschen über 18 nicht besonders viel ändert. Vor allem nicht für die, die jetzt eh schon importieren.

 

[seelenpfluecker]

Alles Trottel.
Egal, Österreich und die Schweiz freuen sich über die Umsätze ^^

 

[rost_83]

@| Elias |

cool, wenn Spiel wie Pornos sind, dann freu ich schon auf den Patch für´s neue GTAIV :-)

Es fängt immer alles harmlos an, und irgendwann artet sowas aus. Siehe die Ökosteuer für Benzin, und was kostet das Zeug heute...?

Was mich wundert, so ein Geschrei wird nur bei den Spielen gemacht, was ist mit den ganzen Filmen ala "SAW" "Hostel" und die ganzen Splatter-Filmen.
Okay, die sind auch alle schon ab 18, aber bei jedem Amoklauf habe ich noch nie gehört, dass so ein Film ne Rolle gespielt hat.

 

[KrAEnK]

Das Problem ist doch nicht die Indizierung selbst , das wär für alle Volljährigen scheissegal , das Problem ist , das es der Staat einfacher hat , das Spiel komplett eizuziehen und zwar nach EIGENER Beurteilung.Das Indizieren ist ja nur die Vorstufe.Der Text ist mit Absicht so schwammig , damit kann theoretisch jeder Shooter als gewalttätig eingestuft und eingezogen werden.Mal von den ganzen maßlos übertriebenen Kürzungen abgesehen (und auf XBOX live gibts dann auch keine neuen Inhalte - GOW ).Das man das importiert is klar - aber albern isses trotzdem und wirtschaftlich ein riesiger Schaden.Jugendschutz ,JA;Zensur , NEIN!!
Es sollten vorallen die Geschäfte , die sich nicht dran halten , mit enormen Strafen belegt werden - klappt bei Alk doch auch mehr oder weniger (mehr weniger als mehr!) , der wird aber auch nicht indiziert - da ist der Steuerprofit einfach zu hoch.

 

[Timerly]

Was mich ja am meisten an der Meldung wundert:

Die "Kinderschutz vor Datenschutz" Sache hat doch überhaupt nichts mit den Beschlüssen zu Videogames etc. zu tun. Haben die das wieder in einer wunderbaren Presseerklärung schön unter den Scheffel gestellt?
Der Datenaustausch zwischen Behörden hat nicht frei zu sein, sonst können wir uns eine Gewaltenteilung gleich sparen. Orwellsche Fantasien sind gar nicht mal so weit hergeholt.

Aber generell: Mich juckt das herzlich wenig, allerdings wird das vor allem den Fachmagazinen und der Wirtschaft sauer aufstoßen, ich sehe schon die immer schlechteren deutschen Synchronisationen kommen, weil die deutschen Absätze von Shootern ins Bodenlose fallen und man nicht mehr über sie berichten darf.
Ganz davon abgesehen, dass die Einhaltung des bereits bestehenden Jugendschutzes das Problem schon ewig gelöst hätte.

 

[LokiSplitter1]

Und wieder ein armutszeugnis für deudschland

*Kopfschüttel*

 

[KarlUHB]

Hey das schlimme ist ja heutzutage, das wir uns alles gefallen lassen. Klar wird gemotzt und geschimpft aber machen tut doch keiner was von uns, frei nach dem Motto "Was kann ich schon ausrichten" und solange das in den Menschen verankert ist, ändert sich gar nix.
Ach ja meine Meinung dazu, sowas können sie gleich verbieten und dagegen schiessen und die Medien machen fleissig mit. Aber der Tatort wo dauernd umgebracht wird und Blut fließt, das ist um 20:15 Uhr Sonntags ok? Wo ist die Logik?

 

[skorpie]

aktiver Kinderschutz beginnt mit der Erziehung daheim, aber das ist Ursula von der Leyen anscheinend nicht klar, naja wie auch wenn man lieber ein Kindermädchen beschäftigt, dass sich um die eigenen Kinder kümmert

 

[Swar]

Hehe ich lach mich schlapp

Das ist sowieso nicht durchsetzbar, da wird gleich mal der Einzelhandel protestieren und ist es jetzt üblich die eigene Wirtschaft zu schaden ? Naja mir ist es sowieso egal, ich importier schon seit Jahren meine Spiele aus England, Österreich und Co.

Deutschland kann ruhig weiter ins Mittelalter zurückfallen, am besten noch alles auf dem Scheiterhaufen werfen.

 

[Yoshi Party]

Sagt Mal spinn ich, oder ist das hier gerade eine kleine diktatorische Handlung in der Regierung?

Solche Sündenböcke haben bereits die Nzis gesucht.
Nun sind es halt zum Glück keine Menschen mehr die verboten werden aber mit ebenso wenig Beweisfürhung!!!!

Früher wurden ebenso lächerliche Theorien geführt, wonach "bewiesen" werden konnte, wer Verbrecher war und wer nicht-.-
Jetzt sind es die "Killerspiele", wie sie von Politikern genannt werden und nun verboten werden sollen->weil Politiker "bewiesen haben", dass von diesen Spielen(!) eine große Gefahr ausgeht
-vielleicht sogar noch größer, als die Tatsache, dass so gut wieder jeder Zugriff auf eine Waffe hat°!°

Da will ich gar nicht erst wissen, wie das ganze hier weiter gehn soll
-:lachen kann ich über sowas jedenfalls überhaupt nicht.
Uns wird eine wichtige Freiheit genommen!
Wir können eine Freizeitbeschäftigung nicht mehr ausüben, von der niemand sagen kann, dass sie jemanden Schaden zufügt!

Wir sind auf dem besten Weg in die nächste Schein-Demokratie!!!!!!!!!!

 

[| Elias |]

KrAEnK hat folgendes geschrieben:

Das Problem ist doch nicht die Indizierung selbst , das wär für alle Volljährigen scheissegal , das Problem ist , das es der Staat einfacher hat , das Spiel komplett eizuziehen und zwar nach EIGENER Beurteilung.Das Indizieren ist ja nur die Vorstufe.

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Was soll denn dieses ominöse "einziehen" bitte sein? Es gibt in Deutschland - wegen des Zensurverbots in der Verfassung - nur zwei Möglichkeiten:

1.) Indizierung. Dann dürfen es alle ab 18 weiterhin kaufen. Das ist es, was jetzt mit den Spielen passieren soll. Es werden demnach künftig deutlich mehr Spiele so behandelt wie jetzt Gears of War. Hilfe, das Spiel kann ja wirklich niemand kaufen. *ironie*
Die Indizierung dient wirklich dem Jugendschutz. Es gibt durchaus Spiele, die für 12-15-jährige nicht geeignet sind. Dass der "ab 18"-Aufkleber nicht wirklich viel bringt, dürften hier alle wissen. Diese Medien nur noch auf gezielt Nachfrage zu verkaufen, hat schon auch sinnvolle Gründe.
Ob das was mit dem Datenschutz zu tun hat, der dafür gelockert werden muss, steht auf einem ganz anderen Blatt ...

2.) Beschlagnahmung. Das geht im Grunde nur, wenn ein Straftatsbestand besteht. Nazi-Platten sind von sowas betroffen, oder Bücher, die die Auschwitz-Lüge verbreiten.
In den letzten 25 Jahren waren meines Wissens und Wikipedia zufolge genau 4 Spiele in Deutschland von einer Beschlagnahmung betroffen (Manhunt, Mortal Kombat, Wolfenstein 3D und Dead Rising), von denen zwei bereits wieder verjährt sind (Mortal Kombat und Wolfenstein). Nach wie vor beschlagnahmt sind Manhunt 1 und Dead Rising, und gerade bei Manhunt ist es so, dass es durchaus Zocker hier im Forum gibt, die die Beschlagnahmung gutheissen.

So brandaktuell ist das Thema "einziehen" demnach nicht wirklich.

Und wir stehen auch nicht vor dem ende jeglicher Demokratie oder Zivilisation im Allgemeinen.

 

[Roger]

Es sollte mal eine Diskussion zwischen ein paar wichtigen Politikern und ein paar erfahrenen Spieler geben. Das ganze dann Live im Fernseher. Tse, Ich wette die Politiker verlieren zuerst ihre Nerven und fangen an auszurufen, zudem haben die meisten von denen doch keine Ahnung von den Spielen. Wie wollen sie ein Gesetz über etwas machen von dem sie keine Ahnung haben?

 

[Tiger1971]

Bei den steigenden Heizkosten wäre doch auch eine Bücherverbrennung mal wieder angenehm

 

[eleven59pm]

Ganz ehrlich Jungs, mit der Zeit die ihr hier verbringt, um eure Meinung kundzutun, könnt ihr euch genausogut eure Tageszeitung schnappen, und mal ein paar fette Leserbriefe schreiben.

Schreibt einfach das was ihr hier schreibt denen.

Ich mein es ernst. Ich hab lang genug zugesehen, und auch wenn ich mich hier manchmal stundenlang mit irgendwelchen Fanboys battle, wenn es um dieses Thema geht sind wir fast alle immer einer Meinung. Wir kommen fast immer auf den gleichen Punkt, und als intelligente und reife Zocker stehen wir alle auf der gleichen Seite!

Vielleicht kann sich nicht jeder gleichgut ausdrücken, aber jeder hier weiß, daß er kein Killerspieler ist, sondern ein mehr oder weniger moderner Mensch, der nichts anderes macht als eine neue Kunstform zu konsumieren, eine Kunstform die sich auf Grund ihrer Jugend erst mit Themen wie Gewalt, Abenteuer und im PC Bereich, auch Sex auseinandersetzt, sowie es bei jeder Kunstform ob Film oder Literatur der Fall war. Das es viele gewalthaltige Spiele gibt ist eine ganz natürliche Entwicklung.

Und genau diese will die Politik in eine Form drücken mit der sie sich nicht auseinandersetzen müssen,

(denn sie wollen nicht einsehen das es längst kein Kinderspielzeug ist, ich waage zu behaupten das sie die Tiefe mancher Videospiele gar nicht verstehen KÖNNEN, die Dramatik, die Aussage etc.),

aber eine Kunst muß sich aus sich selbst heraus entwickeln.

Und jeder der zockt spürt, ob bewußt oder unbewußt, daß mit diesem Gesetz unsere geistige Freiheit, und die Chance auf ein weiteres heranreifen des Videospiels zu einer vollendeten Kunstform, um ein Stück weiter beschnitten wurde.

Aber ich hab keine Lust mehr zu zusehen. Und ich werde auch nicht mehr untätig rumsitzen, und zu sehen wie diese Politiker uns diffamieren und bevormunden! Und vor allem das kreative, inhaltliche und wirtschaftliche Potenzial des Mediums Videospiel zerstören.

Vielleicht ist es naiv, aber ich werd mir in den Ferien die Zeit nehmen, und einen Brief schreiben, an die Stuttgarter Zeitung, an den Spiegel und an alle andern Zeitschriften die bei mir zu Hause rum liegen.

Ich werde einfach versuchen ihnen meine Gedanken zu erklären.

Und ihr solltet das gleiche tun, denn ich bin mir sicher das die Mehrheit der differenziert denkenden Menschen im diesen Land
ganz und gar nicht damit einverstanden ist was hier heute passiert, doch wie sooft wird einfach über deren Köpfe hinweg entschieden. Und die meisten jungen Leute, sowie ich scheren sich meistens einen Dreck um Politik weil man immer das Gefühl hat sie ist sowieso fern von unserem Leben.

Aber spätestens jetzt wo uns ein Teil unserer Kultur genommen wird, nämlich einer neu entstehenden Spielerkultur sollten wir endlich mal die Klappe auf machen, und den Politikern zeigen das wir eben doch nicht so blöd und uninteressiert sind, wie sie vielleicht von uns annehmen. Das hier betrifft uns alle unmittelbar.
Und ich schäme mich manchmal echt dafür, wie inkompetent unsere Politiker mit dem Thema im Vergleich zu anderen EU-Staaten umgehen.


Wahrscheinlich bringen meine Leserbriefe nichts, und werden kurz überflogen und im Papierkorb verschwinden, aber verdammt nochmal wenn ihr euch alle hinsetzt, und einfach mal eure Meinung sagt, ich bin mir sicher das ein paar Leute durchkommen! Ich meine wieso les und seh ich in den Medien immer nur die eine konservative, oberflächliche und schlichtweg falsche Seite??

Aber hier im Forum (ob Xbox360 Fan oder nicht )) sitzen lauter intellligente Leute die verdammt nochmal zu Wort kommen sollten.

Die Medien haben in meinen Augen mit dem ganzen Scheiß angefangen, und an die sollten wir uns zuerst wenden. Und wenn ihr die Politiker in euren Landräten kennt, verdammt nochmal schreibt ihnen, dazu sind sie da!
Ich geb hier mein Wort drauf, daß ich es probieren werde. Ich werd einfach schreiben was ich über Videosspiele, Gewalt in Videospielen, und dieses Gesetz denke. Ich weiß noch nicht was genau ich schreibe, aber ich werde es tun. Soviel Zeit muß sein, denn ich und viel andere in meinem Freudeskreis haben längst erkannt, wieviel kultureller Wert in den Videospielen steckt.
(aber auch an die ganzen Metal Gear Fans zB. @David73, auch dieses Spiel könnte betroffen sein, und ihr wisst das, daß Spiel ein Kunstwerk ist
welches seine Daseinsbereschtigung hat! Sowie viele andere Spiele. Nicht nur technisch auch auf intellektueller Ebene!)

Doch alleine werd ich nichts erreichen. Und eigentlich hab ich auch gar kein Bock mich mit der Dummheit der Medien und Politiker an Weihnachten zu befassen (danke für das tolle Timing Frau "von der" Leyen, die Mehrheit merkts nicht vor Weihnachten oder wie???), aber es geht einfach langsam zu weit!!

Videospiele, sind keine Zigaretten, sie sind kein Elektrocrack, und sie sind keine Tötungsanleitungen, sondern ein Medium welches, wie alle Erzählmedien, sich mit allen Facetten menschlicher Bedürfnisse und Gefühle auseinandersetzt, und nichts anderes als ein Teil der Evolution des Geschichtenerzählens, und unser so "tolles kulturelles aufgeklärtes" Deutschland, hat noch längst nicht gelernt, wie zum Beispiel Japan oder Frankreich, wie man damit umgeht, was diese Entwicklung überhaupt bedeutet und was sie sogar bringen kann. Und deshalb verbietet man den kontroversen Teil.
Weil man zu blöd ist. Und zu Feige.

Dabei ist es gerade der kontroverse Teil den eine Entwicklung, eine Entfaltung kritischer Kunst ausmacht!

Okay jetzt hab ich schon zu viel gelabert, schreibt einfach, genau so wie ihr hier schreibt, einfach was ihr denkt.
Er müßt ja nicht so predigen wie ich...

Und ich bin mir sicher, irgendwo gibt es immer jemand, der einem zuhört. Oder es wenigstens versucht, ich meine es wird auch Journalisten geben die zocken! Verdammt ich kenn Chirurgen welche jeden Tag Leben retten, die gewalthaltige Spiele zocken!
Ich will zumindest nichts unversucht lassen, auch wenns gar nichts bringt!!
Bevor ich auswandere will ich es wenigstens versuchen. Es gibt genug Leute, die dasselbe zocken wollen wie ich, und wir haben das Recht das man uns zuhört. So einfach ist das.

Wir sind verdammt nochmal keine Verbrecher, wenn wir gegen Zombies kämpfen, Science Fiction, Fantasy Horror oder Politthriller interaktiv erleben wollen. Wir wollen nur erwachsene Herausforderungen. Es ist Spielspaß und zum Teil einfach eine Herausforderung an sich selbst. Eine Mischung aus Interaktiver Geschichte und elektronischem Sport, das sind Shooter und Survivalhorror und Stealthactionspiele. Nicht mehr und nicht weniger. Und die Gewalt ist nichts anderes als ein Stilmittel für Erwachsene. Ein Stilmittel um die Ernsthaftigkeit einer Atmossphäre zu unterstreichen, oder eine Satire oder sonst was.

Ich liebe mein Hobby und ich will es nicht missen. Denn wär weiß was jetzt noch kommt nach diesem Gesetz.

Ich bin nicht süchtig ich zocke pro Woche fast gar nicht mal zwei Stunden, wenn grad nicht Ferien sind, ich hab einfach nur eine meiner Leidenschaften in Videospielen. Und die lass ich mir nicht kastrieren.

 

[Macros Black]

das wars deutschland geht vor die hunde zum glück bin ich nächstes jahr die ganze zeit in japan^^