Amoklauf in Norwegen: Täter will mit Modern Warfare trainiert haben

Tja, so wird das Dumme, polemische Geschwätz von Medien und Politikern zur bösen Ironie des Schicksals. Jahrelang reiten sie auf der "Videospiele sind der Satan"-Welle herum, jetzt bekommen sie ihren Wunsch auf bitterste Weise erfüllt - von einem aus dem eigenen Lager.
 
Wenn man versucht die Gedanken eines Verrückten zu denken, wird man nur selbst verrückt. Oder wie soll das Ermorden von größtenteils norwegischen Kindern die Gesellschaft vor "Überfremdung"' schützen.
 
@sinalco

Warum? Keiner hat hier zur Ausländerhatz aufgerufen. Mich stört, dass die linke hier immer sehr vertreten ist. Wenn einer mal im national Interesse denkt ist er ein böser Mensch.
Wie gesagt, ich bin keiner der Ausländer generell verteufelt aber ich wohne auch in Berlin und hab einfach keinen Bock mehr darauf aufzupassen wie ich wo und wann lang Laufe. Und da bin ich nicht der einzige. Auch in Deutschland habe ich das Gefühl, dass es in den Menschen brodelt.
Und nein, ich meine nicht die netten Ausländer mit Job und multikulti Freunden. Ich habe im Freundeskreis die unterschiedlichsten Nationalitäten, die alle so denken.
 
Und bevor es falsch verstanden wird. Das hatte nix mit dem Fall zu tun. Der hat 14-19 jährige einskalt hingerichtet.
Es geht mir darum, dass in Deutschland viele mit unseren Immigranten ein Problem haben. Und das das in den Medien und der Politik tot geschwiegen wird. Schaut euch mal morgens auf ntv die Umfragen an. Ein sarazin wird postiv aufgenommen. Das Antisemitismus Schwachsinn ist und solche Sachen wie das "judengen" geisteskrank sind ist doch klar. Aber das wachsende Problem mit sich nicht integrieren wollenden Immigranten oder deutschen mit migrations Hintergrund ist da und wird ausgeblendet.
 
@ Psychotoe2008

Das meiste was du schreibst ist schon richtig.

Ein Integrationsproblem gibt es oftmals.
Jedoch hieße eine "Sperrung der Grenzen" lediglich, das Problem zu verschieben, nicht es zu lösen.

Ob ein Mensch hier oder in Usbekistan Amok läuft oder straftaten begeht ist nun wirklich egal.

Hier haben wir jedoch wesentlich mehr Möglichkeiten das Ganze in andere Richtungen zu lenken.
 
Das Problem bei Waffen ist das sie einfach zu bedienen sind. Mehr als Abzug, Sicherungshebel und der Schlitten zum durchladen sind nicht vorhanden. Das kann man sich mit jedem Film beibringen.
Und das über Kimme und Korn zielen gehört jetzt auch zu den so schweren Sachen...jeder Jahrmarkt hat eine Schießbude.

War ja selbst bei der Bundeswehr und bin dabei erschrocken wie einfach eigentlich das töten mit einer Feuerwaffe ist.

Von Handgranaten fange ich lieber erst gar nicht an.
Aber wie krank und feige muß jemand sein um loszuziehen um unbewaffete Kinder zu töten?.

Vor dem Vietnamkrieg hat sich ein Mönch selbst verbrannt, ohne zu schreien oder zu zucken. Nur um auf die korrupte Regierung hinzuweisen.
 
@sinalco
sarazin hat mit seinem juden-gen sicherlich über die stränge geschlagen, das haben aber auch mit sicherheit 95% der leute, die das buch lesen genauso gesehen, ob sie jetzt pro oder contra sarazin gewesen sind...
das er zweifelsohne das ausgesprochen hat, was sich hier viele viele menschen in unserem schönen land denken, dass muss aber auch dir klar sein.
ich frage mich als, ob manche menschenden ganzen tag mit geschlossenen augen durch die welt gehen oder einfach eine art verblendung inne haben, die bei dem thema ausländer sofort die gehirnwindungen abschaltet.
 
@psychotoe

Ich sehe dass wie Du.

Der Täter wollte gerne einen Bürgerkrieg losbrechen - rechtsliberale gegen "linke Gutmenschen".

Ich kann das Motiv auch nachvollziehen - ich ärgere mich sehr oft darüber, dass auf Grund ideologischer Scheuklappen bei vielen Integrationsproblemen viel gekuschelt, aber keine Grenzen gezogen werden. Die Opfer bleiben auf der Strecke.

Wenn die Ängste grosser Teile der Bevölerung nicht ernstgenommen werden und weiter dieser Kurs gefahren wird, gibt es Nachfolger zu dieser entsetzlichen Tat.

Es geht so nicht weiter.
 
@ Sinalco

Naja, die Aussage über das "Judengen" hatte Sarrazin nach einigen Wochen selbst revidiert, im Übrigen hatte der Spruch jedoch noch weit mehr Inhalt als die "gekürzte" Fassung: "Alle Juden teilen ein Gen".

Sarrazin geht davon aus, dass Intelligenz vererblich sei. Damit hat er im Grunde nicht unrecht, er zieht aber die falschen Schlüsse daraus da er die zahllosen Kombinationsfaktoren der dominanten und rezessiven Gene im Bereich der Intelligenzvererbung völlig außer Acht lässt.

Ausgehend von der falschen Vermutung, dumme Leute würden fast immer dumme Kinder gebähren, und schlaue Leute fast immer nur schlaue, blickt er in die Geschichte zurück und stellt (historisch zutreffend) fest, dass während des Mittelalters aufgrund des Zunftzwangs (= Juden durften keine Handwerklichen Berufe erlernen) und des Wucherverbots (= Christen durften nicht in kaufmännische Berufe einsteigen), die Juden 1. häufig untereinander heirateten und 2. hoch gebildet waren, da sie gezwungen waren, kaufmännische Berufe wie z.b. Bankiers zu ergreifen.

So heiratete der christliche Bauer auch immer eine christliche Bäuerin. Der hochgebildete jüdische Kaufmann aber auch stets eine hochgebildete jüdische Frau.

In Folge war der jüdische Durchschnitts-IQ zu Beginn des 20. Jh. weit höher als der der "Deutschen", wie Intelligenztests der Nationalsozialisten (die natürlich unter Verschluss gehalten wurden) zu Tage förderten. Insbesondere brachten die Juden in dieser Zeit zahlreiche Nobelpreisträger hervor (Einstein ist nur die Spitze davon).

Daraus schloss er das Fazit:
"Alle Juden teilen ein Gen"- nämlich das Intelligenzgen, welches sie durch Jahrhundertelange Heirat und Geburt innerhalb Ihresleichen weitergaben.

Ich finde, das wirkt an und für sich nicht so abwägig, ist keinesfalls rassistisch- dafür aber -wie so häufig bei ihm- sehr polarisierend formuliert.

Auf keinen Fall würde ich Sarrazin in die rechte Ecke stellen-
er ist ein Realist, der mit Zahlen, Daten und Fakten versucht seine Meinung objektiv zu belegen.

Dass viele rechte Dumpfbacken seine Thesen zu ihren Gunsten verdrehen und simplizieren, sowie dass er in den Medien als Rechtspopulist gilt tut der Wahrheit (des Großteils) seiner Behauptungen keinen Abbruch.
 
.... Bitte bringt "Bader Meinhoff Komplex" auf den Index, es war einer seiner Lieblingsfilme.

Auf 1500 Seiten wird ca. 3 mal COD MW:2 erwähnt. Ein paar mal WOW und dann noch Dragon Age: 2 Fallout New Vegas und Bioshok 2.

Das mach ca. 1/2 Seite. Der Rest ist eh unwichtig, denn ansonsten müssten wir wirklich Schützenvereine schliessen, Paintball verbiten, achso Fitnessclubs schliessen.

Und wer fragt, ich habe Teile selbst gelesen. Und ich als Gamer sehe nur das es ihm Spass gemacht hat zu spielen. Allerdings machen Sätze Angst das er MW2 als Training sieht. Aber das dies nun schuld ist an dem Amoklauf, nein.

Denn dies war ein geplanter Feldzug des Grauens, den hätte er auch so durchgeführt. So schlimm wie es ist, so traurig ist es das man 1/2 Seite des Manifest dazu missbrauchen wird, den Irrsinn zu erklären. Und wer sagt der Typ sei psychisch gestört, nein , er war absolut clevr.

Ich hoffe niemand versteht den folgenden Satz falsch. Man kann froh sein das er nicht noch andre Sachen bekommen hat. Wenn man sein Manifest liest kann man froh sein das er Einzelgänger war. Der hätte schnell einen Krieg leiten können mit seinem takjtischem Gespür.
 
Dieser kranke Mensch hat das doch einfach als Propaganda miteingebaut. Als fundamentalistischer Christ hasst er doch so Sachen bestimmt und will sie diffamieren. Alles was der sagt ist doch nur Teil seines kranken Spiels. Er hat 90 junge Menschen getötet- nur damit alle über ihn reden. Aber man darf ihn nicht gewinnen lassen. Es ist so entsetzlich, wie selbstgerecht ein Mensch werden kann. Wie eiskalt. Es ist einfach zu hart man.

Einfach nur am Sack. Und kapputt und tot. Ich hoffe nur es gibt keine selbstmitleidigen Nachahmer.

Es ist schlimm wie weit sic hmanhe Menschen in etwas reinsteigern.- so das sie losziehen und jungendliche abschlachten. Ich mein fuck.


Alles was man tun kann ist, zu versuchen mit Menschen zu sprechen, diskutieren, ZUHÖREN. Dazu gehört auch, wenn die Mitmenschen mit kontroversen Vorstellungen kommen, sie nicht gleich auszugrenzen und mit Eiern bewerfen, sondern eindringlich erklären wieso man anders denkt und fühlt. So gut man eben kann zumindest. Jeder muss versuchen so viel wie möglich, sein eigenes Umfeld so gut wie er kann positiv zu beeinflussen. Den eigenen Mikrokosmos pflegen und stärken.

Und so können wir vielleicht alle verhindern, das irgendjemand so durchdreht, und einfach unschuldige Menschen aus dem Leben reisst. Es ist so traurig wenn man überlegt, wieviel gutes und schönes diese Menschen vielleicht in andern bewirkt hätten, und wie viel ihnen noch genommen wurde. Es ist einfach nur traurig.

Und so wie sein ganzes scheiß Manifest, dass ich mir nicht großartig antun werde, einfach nur scheiße ist, ist alles was er sagt scheiße.

Vergesst das nicht.

Bei ihm ist es zu spät. Es hätte vorher jemand da sein sollen, der ihm zu hört. Doch jetzt sind seine Thesen zu scheiße mutiert. Und er hat nicht recht mit NICHTS. Ganz einfach weil er alles in seinen ideologischen Kontext gesetzt hat der wiederum zu diesem Endergebnis geführt hat. Und das Ergebnis war Massenmord an Jugendlichen. Das kann und wird nie etwas richtiges sein. Und so mit ist sein ganzes Manifest auf der diese Scheiße gründet, ein Haufen scheiße. Und wenn er gesagt hat er hat gezockt um zu töten ist das auch scheiße. Er hat getötet um zu töten und das wars. Er hat gehasst, und der Hass ist das Problem. Nicht was er wann wie vorher gemacht hat, sondern der Beweggrund ist das Problem.

Ich weiß auch nicht. Ich kann damit gar nicht klar kommen mit dieser Nachricht. Ich würde am liebsten heulen, aber ich glaube meine Psyche lässt das nicht zu. Es ist zu entsetzlich, deswegen blendet mein Bewusstsein es aus irgendwie.
 
Godsilla hat folgendes geschrieben:

Ganz Ehrlich, es sind nicht die Shooter, die Schuld daran sind, sondern der stättige (stete?) Ausländerzuwachs,/. egal ob in Norwegen o. Deutschland, da hatte er schon recht!

Sigi hat folgendes geschrieben:

@ Godsilla

Muss dir Recht geben, die Ausländer sind schon schuld. Vor allem weil sie nichts arbeiten wollen und nur den Staat ausnutzten. Und so etwas kommt dann dabei rauß (raus)! In Deutschland wird früher oder später auch mal so etwas passieren. Ob es jetzt Türken oder Russen sind, davon gibt es definitiv zu viele hier in Deutschland. Möchte wetten, dass sich auch hier im Forum solche tummeln, die meinen, weil sie einen deutschen Ausweis haben, können sie sich auch deutsche nennen....... aber dem Staat auf der Tasche liegen!

Ich kann mir auch vorstellen, dass solche taugenichts, wenn sie ein Spiel wie COD zocken, auf solche ideen kommen könnten: Ausländer + COD = Amoklauf!

Na, ihr Superdeutschen. Ihr wurdet übrigens gerade von einem Ausländer (um genau zu sein bin ich Kroate) korrigiert. Stehle ich jetzt eigentlich einem Deutschen dadurch den Job?

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Ich stufe beide Texte, und da ist es mir relativ egal, ob ironisch gemeint oder nicht, als rassistisch ein.
 
Ich begreife das alles nicht. Und ich werde es auch nie. Diese ganzen Debatten über Ausländer. Dieser Hass auf andere Menschen, die anders aussehen als man selbst. Wir sind alles Lebewesen von diesem Planeten. Keine Mensch ist besser oder schlechter.

Aber solche Leute, wie der Attentäter von Norwegen (ich weigere mich seinen Namen mir einzuprägen), sind keine Menschen in meinen Augen. Jemand, der so viele Leben einfach auslöschen kann, ist eine Bestie. Mich schaudert der Gedanke, dass Manche ihn jetzt feiern und sich auf seine Tat ergötzen. Sich eventuell inspirieren lassen...
Vor solchen Menschen habe ich Angst! Und nicht vor dem Ausländer nebenan!
 
Was ich einmal mehr viel schockierender finde ist das es vollkommen egal ist ob man einen Menschen umbringt oder gleich fast hundert. Das Höchststrafmaß in Norwegen liegt in diesem Fall wohl wie man hört bei 21 Jahren, in Deutschland wäre man wahrscheinlich auch mit 15-20 Jahren dabei.

Das zeigt zumindest das bei aller Kritik an den Strafen hierzulande, die Strafen in anderen Nationen auch oft nicht viel anders aussehen.
 
@ jay:

Naja, ich hoffe doch, dass der Typ für immer weggesperrt wird, wie war das, unsere Sicherungsverwarung ist gegen die Eu-Verfassung?? Tja, aber genau hier wäre sie mehr als angebracht^^. Für dieses Verbrechen gibt es eigentlich keine STrafe, ich bin zwar gegen die Todesstrafe aber in diesem Fall gibt es keinen Grund, warum der Typ das Recht hätte, weiterzuleben...
 
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass er die Sache mit MW absichtlich sagt, um sich darüber lustig zu machen. Ich wette er ist durchaus sehr intelligent, sonst hätte er die Sache nicht so planen und durchführen können. Wenn man von Snowboarding usw. liest, klingt das auch nicht nach einem typischen Aussenseiter, und so sah zumindest das Facebook Foto was man sehn konnte auch nicht aus (falls er das denn wirklich ist).

Btw. zu den Ausländerhassern oder was auch immer: Weiß nicht ob es nur Trolle sind, und man sich garnicht die Zeit nehmen sollte darauf einzugehn, aber ich finde durch verbieten und ignorieren erreicht man auch nichts. Dann ist es eben rassistisch, und? Warum darf man so eine Meinung nicht äussern? Die Leute die es lesen werden sich dadurch doch ihr Bild machen.
 
Miew hat folgendes geschrieben:

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass er die Sache mit MW absichtlich sagt, um sich darüber lustig zu machen.

Meine Rede. Er weiß offenbar genau, wie die Öffentlichkeit tickt und wie anfällig sie für polemisches Geschwafel ist.



schröder1112 hat folgendes geschrieben:

...ich bin zwar gegen die Todesstrafe aber in diesem Fall gibt es keinen Grund, warum der Typ das Recht hätte, weiterzuleben...


Schlimm genug, dass man heutzutage schon ein verbrieftes Anrecht auf das Leben braucht.
 
Immer wieder kommen "Ballerspiele" ins Gespräch bei irren Amokläufen oder Kurzschlusshandlungen. Warum ? Weil es einfach ist. Weil die restliche Welt und die Gehirne versuchen wollen zu verstehen "warum ?". Doch das muss und kann nur scheitern. Egal ob der Bombengürtelträger in Afghanistan oder der irre Radikale in Norwegen. Aber weil es einfach ist, bietet man den Menschen eine Erklärung an.
 
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