PlayStation 4: Zukunft der Gebrauchtspiele noch nicht geklärt

[MagZero]

Ich korrigiere: an meinem gebraucht gekauften S.Oliver Shirt HAT S.Oliver verdient. Und zwar ein mal. Und das reicht.

 

[_Holy_]

Ebay ist schlimmer als jede Torrentseite und gehört verboten.
You heard it here first, folks!

 

[ChaosZero]

@chaoszero setz mal deine rosarote sony brille ab

@tomykaira ganz einfach um der konkurrenz es nicht zu einfach zu machen.

@garfiled das kann ich mir leider auch vorstellen -_-

Das hat nichts mit rosarote Brille zu tun. Hätte Sony von Anfang an gesagt, dass die Konsole eine Internetverbindung voraussetzt, währe das Gerücht glaubhaft. Bisher wurde das verneint. Ich vermute du hast eine gewisse Ahnung von Technik und Informatik hast. Dann sollte dir klar sein, dass es sich widerspricht. Die Publisher müssen wissen welches Spiel neu ist und welches nicht. Das schafft man entweder durch die Eingabe eines Aktivierungscodes oder die Spiele sind von vorherein markiert und die Konsole übermittelt diese an die Publisher, die dann in ihre Datenbank abglichen wird. Deswegen glaube ich nicht das Sony oder MS eine Internetverbindung voraussetzt. Schon allein wegen der Tatsache, dass viele Offline spielen oder keine Internetverbindung haben, würde diese Technik nicht funktionieren. Eine andere Möglichkeit wäre, dass die Konsole die Spiele selbst markiert und so den Gebrauchtmarkt sperrt. Allerdings wäre das ein teures verfahren die Hersteller.

 

[Falkit]

@chaoszero

ich hoffe natürlich, dass du recht hast. Dennoch kann eine einmalige Zwangsaktivierung kommen, was nicht heißt, dass die Konsole immer online sein muss (wenn ich mich recht erinnere wurde nur bestätigt, dass man nicht ständig online sein muss). Leider darf man heutzutage auch nicht alles glauben, was ein Hersteller so erzählt und de Gerüchte häufen sich ja nun langsam.
Und wer weiß, was noch für Technologien in den Patentbergen schlummern bzw hervorgeholt wurden :-/

Dennoch hoffe ich du behältst Recht und Gerüchte bleiben Gerüchte und das rumzögern der Anderen ist nur um der Konkurrenz nicht alles zu verraten.

 

[zedI]

@Ricewind:
Tu ich schon. In meiner kompletten Spielesammlung ist nur ein winziger Bruchteil gebraucht (Ich glaube 3 Spiele, bin aber nicht hundertprozentig sicher).
Natürlich will das keiner hören, ist mir auch klar, jeder ist ja sich selbst der nächste, und jeder muss ja aufs Geld achten und so. Ich kann keinem vorschreiben, keine Gebrauchtartikel mehr zu kaufen. Aber man kann es einem Unternehmen doch nicht vorwerfen, dass es die kreativen Köpfe, die hinter ihren Inhalten stehen zu schützen. Darum dreht sich meine Aussage. Ich will hier keine Grundsatzdiskussion zum Gebrauchtwarenmarkt führen.

@Falkit
Das ist ne ziemlich billige Rechtfertigung. Der dem du Geld in die Hand legst kauft sich nicht zwangsläufig ein Spiel derselben Entwickler, vielmehr kommts mir so vor als gäbe es immer mehr Spieler, die sich ausschließlich auf Gebrauchtwaren konzentrieren. Man kauft ein gebrauchtes Spiel, und verkaufts dann weiter, um ein weiteres gebrauchtes Spiel zu kaufen. Davon hat dann niemand was, außer der Spieler selbst. Er wird nicht bei den Verkaufszahlen aufgelistet, und kein Entwickler verdient was an ihm, obwohl er zig Spiele spielt.

Ist es wirklich zu viel verlangt sich nur kurz in die Entwickler zu versetzen? Ich bin wirklich kein Fan davon, Gebrauchtspiele zu verbieten, mir geht das ganze auch gegen den Strich. Ich kanns nur nicht so blind verurteilen, nur weil ich gezwungen werde 10 Euro mehr für ein Spiel auszugeben.

 

[TommyKaira]

Dass man überhaupt über die Selbstverständlichkeit eines Gebrauchtmarktes diskutieren muss, ist unheimlich traurig.

 

[ChaosZero]

@chaoszero

ich hoffe natürlich, dass du recht hast. Dennoch kann eine einmalige Zwangsaktivierung kommen, was nicht heißt, dass die Konsole immer online sein muss (wenn ich mich recht erinnere wurde nur bestätigt, dass man nicht ständig online sein muss). Leider darf man heutzutage auch nicht alles glauben, was ein Hersteller so erzählt und de Gerüchte häufen sich ja nun langsam.
Und wer weiß, was noch für Technologien in den Patentbergen schlummern bzw hervorgeholt wurden :-/

Dennoch hoffe ich du behältst Recht und Gerüchte bleiben Gerüchte und das rumzögern der Anderen ist nur um der Konkurrenz nicht alles zu verraten.

Shuhei Yoshida hat ja selbst gesagt, dass man die Konsole ausschließlich offline spielen kann. Unter anderem hat er es damit begründet, dass viel nicht die technischen Möglichkeiten haben.

PlayStation 4 erfordert keine ständige Internetverbindung • Eurogamer.de

Was Patente angeht, so muss man nicht jedes Patent ernst nehmen. Vieles ist technisch nicht einmal möglich aber man sichert sich für alle Fälle ab. Viele werden nicht einmal benutzt und dienen lediglich zum Verkauf. Außerdem ist nicht jedes Patent automatisch für die Playstation gedacht.

Das man Zugeständnis an die Publisher macht ist jetzt nicht neu und ich verstehe nicht ganz woher die Panik kommt. Bereits jetzt gibt es sie und heißen Online Aktivierung.

 

[ChaosZero]

@Ricewind:
Tu ich schon. In meiner kompletten Spielesammlung ist nur ein winziger Bruchteil gebraucht (Ich glaube 3 Spiele, bin aber nicht hundertprozentig sicher).
Natürlich will das keiner hören, ist mir auch klar, jeder ist ja sich selbst der nächste, und jeder muss ja aufs Geld achten und so. Ich kann keinem vorschreiben, keine Gebrauchtartikel mehr zu kaufen. Aber man kann es einem Unternehmen doch nicht vorwerfen, dass es die kreativen Köpfe, die hinter ihren Inhalten stehen zu schützen. Darum dreht sich meine Aussage. Ich will hier keine Grundsatzdiskussion zum Gebrauchtwarenmarkt führen.

@Falkit
Das ist ne ziemlich billige Rechtfertigung. Der dem du Geld in die Hand legst kauft sich nicht zwangsläufig ein Spiel derselben Entwickler, vielmehr kommts mir so vor als gäbe es immer mehr Spieler, die sich ausschließlich auf Gebrauchtwaren konzentrieren. Man kauft ein gebrauchtes Spiel, und verkaufts dann weiter, um ein weiteres gebrauchtes Spiel zu kaufen. Davon hat dann niemand was, außer der Spieler selbst. Er wird nicht bei den Verkaufszahlen aufgelistet, und kein Entwickler verdient was an ihm, obwohl er zig Spiele spielt.

Ist es wirklich zu viel verlangt sich nur kurz in die Entwickler zu versetzen? Ich bin wirklich kein Fan davon, Gebrauchtspiele zu verbieten, mir geht das ganze auch gegen den Strich. Ich kanns nur nicht so blind verurteilen, nur weil ich gezwungen werde 10 Euro mehr für ein Spiel auszugeben.

Das ist eine Diskussion die du nicht gewinnen kannst. Ich kann durchaus verstehen was du meinst und in vielen Punkten geben ich dir Recht. Aber die Diskussion wird sich nur im Kreis drehen.

 

[Dirty Pretty Thing]

Ich kanns nur nicht so blind verurteilen, nur weil ich gezwungen werde 10 Euro mehr für ein Spiel auszugeben.

Du hast deine drei gebrauchen Spiele wohl bei Gamestop gekauft!

 

[TommyKaira]

Bei einem so unglaublich wichtigen Thema ist es doch am Ende völlig nachvollziehbar, dass die Spieler irgendwann unsicher sind, wenn es nach wie vor keine klaren Aussagen gibt.

Mit "Panik" hat das dann wenig zu tun.

 

[zedI]

@ChaosZero
Danke, das ist schon mehr als ich erwartet habe. Wenigstens einer, der das nachvollziehen kann. btw Ich führ die Diskussion nicht um zu gewinnen, sondern in der Hoffnung, dass sich manche zumindest Gedanken drüber machen und nicht sofort alles verteufeln, nur weil sie selbst einen Nachteil draus ziehen könnten.

@TommyKaira
Das man von einer Selbstverständlichkeit eines Gebrauchtwarenmarktes ausgeht, vor allem wenn es um kreative Inhalte geht, ist umso trauriger und zeigt vor allem, dass man nicht in der Lage ist, die Argumente der Gegenseite zu respektieren und darüber nachzudenken.

@Dirty Pretty Thing
Eines davon ja, aber auch eines bei ebay und eines bei amazon. Sollte es da wesentlich bessere Alternativen geben, bin ich über den Gebrauchtwarenmarkt vielleicht nicht so informiert wie ich dachte, das ändert aber nichts an meinem Argument. Zudem sind die 10 Euro glaub ich zumindest doch halbwegs zutreffend. Kostet ein PS3 Spiel 60 Euro bekommt man es kaum unter 45, wirds dann billiger sind die 10 Euro Unterschied der Standard, bis das Spiel irgendwann für 5 Euro gebraucht verscherbelt wird. Findet man mal ein Gebrauchtschnäppchen, dann reicht meistens ein Blick auf amazon, die verkaufen nämlich dann höchstwahrscheinlich dasselbe Spiel auch grad billiger.

 

[Ricewind]

Natürlich kann man darüber nachdenken und ich komme zum Schluss, dass sich Retail-Videospiele von allen anderen "kreativen" Gebrauchsgütern dieser Welt NICHT unterscheiden und damit auch kein Sonderrecht benötigen.

 

[Dirty Pretty Thing]

@Dirty Pretty Thing
Eines davon ja, aber auch eines bei ebay und eines bei amazon. Sollte es da wesentlich bessere Alternativen geben, bin ich über den Gebrauchtwarenmarkt vielleicht nicht so informiert wie ich dachte, das ändert aber nichts an meinem Argument. Zudem sind die 10 Euro glaub ich zumindest doch halbwegs zutreffend. Kostet ein PS3 Spiel 60 Euro bekommt man es kaum unter 45, wirds dann billiger sind die 10 Euro Unterschied der Standard, bis das Spiel irgendwann für 5 Euro gebraucht verscherbelt wird. Findet man mal ein Gebrauchtschnäppchen, dann reicht meistens ein Blick auf amazon, die verkaufen nämlich dann höchstwahrscheinlich dasselbe Spiel auch grad billiger.

Danke für die ausführliche Antwort!
Da ich gerade meine PS2 Sammlung ausbaue, bekomm ich Games gebraucht für einen Euro, für die ich neu noch 30€ berappen müsste.
Und ich denke nicht, dass irgendein Mitarbeiter von einem Entwicklungsstudio, das es nicht mehr gibt, jemals einen cent sehen sehen würde,
wenn ich mir das Spiel jetzt neu kaufe.

 

[TommyKaira]

@ Dirty

Hast du zufällig ein nagelneues Shadow Hearts für die PS2? Alternativ auch gerne Rule of Rose.

 

[Dirty Pretty Thing]

@ Dirty

Hast du zufällig ein nagelneues Shadow Hearts für die PS2? Alternativ auch gerne Rule of Rose.

Nagelneu leider nicht, das vegetiert schon seit zehn Jahren in meiner Sammlung herum. Hab es auch zig x verliehen.
Rule of Roses brauch ich aber auch noch irgendwann. Spätestens beim nächsten Italienurlaub

 

[Matt1980]

Aus meiner Sicht heißt das nichts anderes als: Wir warten mal ab, was Microsoft macht und entscheiden dann, da wir den Redmondern keinen Vorteil gegenüber den Kunden überlassen wollen.

 

[Rubberrabbit]

Man ChaosZero....du steckst aber ganz tief in Sony´s Moccahöhle hm? Also mit verlaub, du versuchst zwar zu beweisen, dass du den Durchblick hast und liebst es, deine Meinung als die einzig wahre gelten zu lassen, aber ganz ehrlich? Wer sich diesen Blödsinn von dir aufschwatzen lässt, ist selbst schuld. Es tut mir leid, wenn das dein Ego jetzt schwächen sollte.

Sicher gibt es, laut deren Aussagen, keinen Online-Zwang für die PS4, aber wie oft haben die Herren aus Nippon-Land schon in den letzten Tagen ihre Aussagen verworfen oder sind zurückgerudert? Glauben darf man generell nichts, bis es auf dem Tisch liegt. Man versucht sich hier doch nur eine Hintertür zu lassen, da man vermutet, das MS diese Sperre einführt. Sollte das so kommen, wird man blitzschnell reagieren. Wer denkt man möchte dadurch Kunden gewinnen, in dem man sagt "bei uns ist das nicht so" ist wahrlich naiv.

Ich habe den Sony-Konzern in den letzten 5 Jahren etwas anders erleben dürfen wie du, was nichts mit prahlen sondern mit den Tatsachen zu tun hat, von daher weis ich etwas besser wie die Jungs ticken.

Und was wollen wir wetten, das es technisch überhaupt kein Problem wäre, selbst eine Offline Konsole zu entwerfen, das ein neues Game darauf (oder deren Profil) spielbar ist, aber danach nicht mehr. Was hat das den mit Online zu tun, Codes, Programmierungen etc. überhaupt kein Thema. Ich weis das die Generation Doof kaum noch fähig ist in Offline-Dimensionen zu denken, aber es gibt sie wirklich, die Welt ohne Netz in der solche Dinge möglich sind. Die einzige Erkenntnis die man wieder hat ist, das Sony Halbwahrheiten auf die Welt los lässt und viel Tam Tam um nichts macht. Verlässliche Aussagen werden wiederrufen und man ist nicht fähig den guten Eindruck der Präsentation aufrecht zu erhalten. Obs MS besser macht? Keine Ahnung, darum gehts auch nicht, nur darum was man bis jetzt gehört und gelesen hat!

 

[ChaosZero]

Man ChaosZero....du steckst aber ganz tief in Sony´s Moccahöhle hm? Also mit verlaub, du versuchst zwar zu beweisen, dass du den Durchblick hast und liebst es, deine Meinung als die einzig wahre gelten zu lassen, aber ganz ehrlich? Wer sich diesen Blödsinn von dir aufschwatzen lässt, ist selbst schuld. Es tut mir leid, wenn das dein Ego jetzt schwächen sollte.

Sicher gibt es, laut deren Aussagen, keinen Online-Zwang für die PS4, aber wie oft haben die Herren aus Nippon-Land schon in den letzten Tagen ihre Aussagen verworfen oder sind zurückgerudert? Glauben darf man generell nichts, bis es auf dem Tisch liegt. Man versucht sich hier doch nur eine Hintertür zu lassen, da man vermutet, das MS diese Sperre einführt. Sollte das so kommen, wird man blitzschnell reagieren. Wer denkt man möchte dadurch Kunden gewinnen, in dem man sagt "bei uns ist das nicht so" ist wahrlich naiv.

Ich habe den Sony-Konzern in den letzten 5 Jahren etwas anders erleben dürfen wie du, was nichts mit prahlen sondern mit den Tatsachen zu tun hat, von daher weis ich etwas besser wie die Jungs ticken.

Und was wollen wir wetten, das es technisch überhaupt kein Problem wäre, selbst eine Offline Konsole zu entwerfen, das ein neues Game darauf (oder deren Profil) spielbar ist, aber danach nicht mehr. Was hat das den mit Online zu tun, Codes, Programmierungen etc. überhaupt kein Thema. Ich weis das die Generation Doof kaum noch fähig ist in Offline-Dimensionen zu denken, aber es gibt sie wirklich, die Welt ohne Netz in der solche Dinge möglich sind. Die einzige Erkenntnis die man wieder hat ist, das Sony Halbwahrheiten auf die Welt los lässt und viel Tam Tam um nichts macht. Verlässliche Aussagen werden wiederrufen und man ist nicht fähig den guten Eindruck der Präsentation aufrecht zu erhalten. Obs MS besser macht? Keine Ahnung, darum gehts auch nicht, nur darum was man bis jetzt gehört und gelesen hat!

Du hast bisher 28 Beträge geleistet. Ein Großteil davon hast du gejammert wie schlecht Sony ist. Hast irgendwelche Behauptungen aufgestellt wie z.B. Killzone war nicht ingame usw. Du kennst doch das Sprichwort:"Wer im Glashaus sitzt;..."

Bisher hat Shuhei Yoshida, Chef der Sony Worldwide Studios ganz klar gesagt, dass es möglich sein wird gebrauchte Spiele abzuspielen. Man hat den Publisher die Möglichkeit eingeräumt diese zu bekämpfen. Diese Möglichkeiten hat man aber auch in dieser Gen. Wenn du ein wenige überlegen würdest, würdest du verstehen das es nicht so leicht ist gebrachte Spielen zu sperren. Wie es so ist, lies meinen letzten oder vorletzen Eintrag. In diesem Sinn, wieso wartest du nicht ab bis es bestätigt wurde, und dann kannst du jammern. Bisher stützen sich deine Behauptungen allein auch Gerüchte.

 

[Dirty Pretty Thing]

Weiß jemand inwieweit das rechtliche Folgen haben könnte,
wenn man den Gebrauchtmarkt ausschaltet.
Kaufen wir eigentlich die Spiele oder nur Lizenzen?

 

[Mersadion]

Streng genommen nur die Lizenz und das Nutzungsrecht. Das Spiel (also der Code) bleibt im Besitz des Publishers/Entwickler