No comment!

[CharLu]

Über Grenzen in Games kann man "normalerweise" recht gut streiten .. aber
H I E R M I T
setzt man der ganzen Diskussionen echt die Krone auf.

Anmerk. für diejenigen, die dem Englischen nicht 100%tig mächtig sind: Es geht um ein Game, in dem Vergewaltigungen möglich sein sollen!

Aber lest selbst ...

 

[tom31ush]

um jetzt mal ein wenig provokant zu sein, aber wenn ich jetzt auf die argumente (zu spielen wie manhunt) von manchen gamern hier im forum zurückgreife, dann müsste ich sagen: "na und, ich mach' es ja nur in einem spiel... im wirklichen leben würde ich es nie tun, aber in einem videospiel kommt es einfach gut"

meine meinung hab ich ja jetzt schon desöfteren kundgetan, aber um's nochmals zu wiederholen: ich brauche keine spiele mit übermässiger gewalt, egal welcher art - punkt und aus... :meckern::meckern:

 

[WIZ]

Ui das ging schnell. Nach der Entwicklung der letzten Jahre war da für mich nur eine Frage der Zeit. Das ist übel, einfach nur übel, aber irgendwie auch nicht wirklich verwunderlich, oder?

 

[perfect007]

Nein, verwundern tut mich das nicht, vor allem nachdem man Beststellerromane wie "Die Säulen der Erde" gelesen hat. Eine solch ekelhaft und brutale Darstellung einer Vergewaltigung habe ich noch in keinen Medium gesehen oder gelesen, das war nur nen Buch. Nachdem nun im Bereich Videospiele brutale Spiele immer beliebter werden war sowas wirklich nur eine Frage der Zeit.

Naja, aber irgendwie kann ich auch Tom verstehen. Es gibt genügend die dieses Manhunt bis aufs Blute verteidigen, weil es ja ach so toll ist, wenn man einen unter einer Plastiktüte ersticken lässet oder jemanden die Kehle aufschlitzt und dabei auch noch zuschaut. Aber hier regt man sich auf. Es sind zwar zwei grundsätzlich unterschiedliche Themen, aber ich finde beide genauso abartig!

 

[Cubey]

Das ist ja echt mal pervers! Nach Manhunt aber nicht wirklich verwunderlich. Klar, das ist nun wieder eine neue Art der Grausamkeit, aber ob man als Serienkiller oder Vergewaltiger durch die Gegend zieht ist ja nun beides nicht gerade löblich. Leute in Games zu töten ist halt schon normal und mit dem Vergewaltigen kommt halt noch was Sexistisches mit rein. Ansonsten ist beides pure Gewalt und Verletzung der Menschenehre. ICH brauche sowas nicht in Games, aber ich kann mich an eine Lady erinnern die ganz vorne mitkämpfte als es um die Verteidigung zu Manhunt ging. Daher überrascht mich dieser "Sinneswandel" nun ein wenig.

Leute hinterrücks auf grausamste Art ermorden -> ist doch ned so schlimm, ist ja nur im Spiel! Die Erklärung war glaub ich (wie tom ja schon sagte) dass man es dafür ja ned in echt machen würde und so Aggressionen abbaut.
Leute vergewaltigen -> unterstes Niveau, geht gar nicht!

Sorry, aber irgendwas passt da doch nicht so ganz

 

[Pitlobster]

Wow, harter Tobak und krasses Argument, dass man in dem Game seine Fantasien ausleben kann/soll. Was mich zu der Frage zurückbringt, ob es ohne Pornographie mehr Vergewaltigungen gäbe oder weniger?


Pitlobster

 

[svenp75]

pitlobster hat folgendes geschrieben:

Wow, harter Tobak und krasses Argument, dass man in dem Game seine Fantasien ausleben kann/soll. Was mich zu der Frage zurückbringt, ob es ohne Pornographie mehr Vergewaltigungen gäbe oder weniger?


Pitlobster

Die Frage kannst Du dann gleich auf die Prostitution ausweiten und endlos diskutieren...

 

[CharLu]

pitlobster hat folgendes geschrieben:

Wow, harter Tobak und krasses Argument, dass man in dem Game seine Fantasien ausleben kann/soll. Was mich zu der Frage zurückbringt, ob es ohne Pornographie mehr Vergewaltigungen gäbe oder weniger?


Pitlobster

Ähnliches ging mir auch durch den Kopf .. aber diese Diskussion dürfte dann endlos werden, anzunehmenderweise ohne Ergebnis .. .

 

[Cubey]

@Pit und Sven

Das ist wohl eine Frage die man nie wirklich beantworten kann: Regt sich ein potentieller Vergewaltiger bei einer Prostituierten (oder mit Pornographie) ab oder treibt ihn das erst zu seiner Tat. Das ist aber fast schon wieder ein Thema für sich, denn Prostitution ist ja im Grunde das reale Pendant zu der Thematik des beschriebenen Spiels nur dass sich die Damen eben freiwillig "vergewaltigen" lassen.

Im Spiel wird dies ja nur virtuell umgesetzt. Man erlebt es nicht hautnah oder fühlt das, was ein Vergewaltiger wohl fühlen muss. Daher finde ich den Vergleich mit Pornographie sehr treffend. Man ist mehr der passive Zuseher.

Nun bleibt natürlich die Frage ob dieses Spiel eher zum Abreagieren oder eher als Ansporn für betroffene Leute dient. Aber wenn es als Ansporn dient, was ist denn dann mit Games wie eben Manhunt? Wären dessen Folgen dann nicht wesentlich schlimmer? Es ist ein Teufelskreis!

 

[WIZ]

Ich frage mich auch was aus dem guten alten (Games sollen Spaß machen" geworden ist. Sowas kann doch keinen Spaß machen!!!!

Der Unterscheid den ich ganz klar zwischen Manhunt und dem jetzt sehe, ist das neben der physischen Gewalt ein nicht unerheblicher Faktor der psychischen Gewalt mit dazu kommt. Demütigung ist da nur ein Faktor.

Man muss sich auch fragen, welcher gottverfluchte Freak sich dahin setzt und programmiert wie man nun ein Frau am besten vergewaltigt Da hört es sich doch einfach auf!!!

Ich bin ja auch dafür, sexuell einfach mal auszuprobieren was einem gefällt, manche Frauen stehen auch auf die FIKTIVE Szene der Vergewaltigung, aber in echt??? Das bezweifle ich sehr.

UNd soweit ich das mitbekommen habe, laufen da ja ausser einem selbst noch einige ander mit rum. Kann man dann also quasi seine reale Nachbarin virtuell vergewaltigen, wenn die auch bei dem Game mitmacht? Gibt es GangBang?
Was zum Teufel kommt denn bitte als nächstes?

 

[blackdragon04]

ich gebe es zu,ich spiele gern games wie manhunt oder die MK serie oder auch egoshooter vom format eines doom oder RtCW.
Aber spiele in denen frauen vergewaltigt werden koennen ist fuer mich der allerletzte dreck.
das ist eine grenze die nicht ueberschritten werden darf,da hoert eindeutig der spass auf.
Hoffen wir das es kein publisher geben wird der diesen schmutz je veroeffentlichen wird.
und wenn es doch jemand wagen sollte diesen dreck zu veroeffentlichen werd ich mein heissgeliebtes hobby videospiele aufgeben,denn mit sowas will ich in keinster weise in verbindung gebracht werden!!!
Ich will meinen glauben an einen letzten funken menschlichkeit in dieser sowieso schon zu verrohten gesellschaft nicht verlieren.
und wer videogames nicht mehr von der realitaet unterscheiden kann gehoert eindeutig in psychatrische behandlung.:meckern::meckern::meckern:

 

[blackdragon04]

WIZ hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich auch was aus dem guten alten (Games sollen Spaß machen" geworden ist. Sowas kann doch keinen Spaß machen!!!!

Der Unterscheid den ich ganz klar zwischen Manhunt und dem jetzt sehe, ist das neben der physischen Gewalt ein nicht unerheblicher Faktor der psychischen Gewalt mit dazu kommt. Demütigung ist da nur ein Faktor.

Man muss sich auch fragen, welcher gottverfluchte Freak sich dahin setzt und programmiert wie man nun ein Frau am besten vergewaltigt Da hört es sich doch einfach auf!!!

Ich bin ja auch dafür, sexuell einfach mal auszuprobieren was einem gefällt, manche Frauen stehen auch auf die FIKTIVE Szene der Vergewaltigung, aber in echt??? Das bezweifle ich sehr.

UNd soweit ich das mitbekommen habe, laufen da ja ausser einem selbst noch einige ander mit rum. Kann man dann also quasi seine reale Nachbarin virtuell vergewaltigen, wenn die auch bei dem Game mitmacht? Gibt es GangBang?
Was zum Teufel kommt denn bitte als nächstes?

Ich moechte garnicht wissen was noch kommt!

 

[WIZ]

ICh glaube zwar nicht, dass diese Game wirklich genehmigt wird, aber der erste Schritt ist gemacht. Wenn es diesmal nicht rauskommt, dann versucht es jemand anderes eben zu einen anderen Zeitpunkt noch mal. Irgendwann ist die Verrohung soweit fortgeschritten, dass es genehmigt wird.

Wer hätte sich vor 10 Jahren sowas wie Manhunt vorstellen können? Niemand. Und jetzt?

Ja, Manhunt und das sind 2 unterschiedliche Kaliber, aber dennoch fürchte ich das es irgendwann spielbar sein wird.

 

[blackdragon04]

WIZ hat folgendes geschrieben:

ICh glaube zwar nicht, dass diese Game wirklich genehmigt wird, aber der erste Schritt ist gemacht. Wenn es diesmal nicht rauskommt, dann versucht es jemand anderes eben zu einen anderen Zeitpunkt noch mal. Irgendwann ist die Verrohung soweit fortgeschritten, dass es genehmigt wird.

Wer hätte sich vor 10 Jahren sowas wie Manhunt vorstellen können? Niemand. Und jetzt?

Ja, Manhunt und das sind 2 unterschiedliche Kaliber, aber dennoch fürchte ich das es irgendwann spielbar sein wird.

es gab vor 10 jahren auch schon extrem brutale games wie etwa mk2.
manhunt ist fuer mich einfach nur ein ultrabrutales action-adventure mit einer super spielbarkeit und einer tiefgruendigen botschaft:der entwickler rockstar hat den finger in die wunde unser kranken gesellschaft gelegt und uns die scheinheiligkeit und verlogenheit mancher medien(zb:BILD) vor augen gefuehrt.

 

[svenp75]

Das sehe ich ähnlich. Man könnte auch sagen: Die Gesellschaft bekommt die games, die sie verdient.

 

[Pitlobster]

svenp75 hat folgendes geschrieben:

Das sehe ich ähnlich. Man könnte auch sagen: Die Gesellschaft bekommt die games, die sie verdient.

Dann müssten wir aber in gewaltverherrlichenden Games schwimmen! Die Doppelmoral ist doch, sich auf der einen Seite empört zu geben und auf der anderen Seite wegzusehen wenn tatsächlich Gewalt ausgeübt wird. Denn was ist schlimmer, Gewalt in einem Videospiel zu erleben oder wegzusehen wenn lebenden Menschen Gewalt angetan wird? Was ist schlimmer: Eine Vergewaltigung im Videospiel oder den Tod unschuldiger Menschen als Kollateralschaden zu bezeichnen? Hallo, wir leben in einem Land in dem greise alte Männer entscheiden ob Frauen abtreiben dürfen, in dem Frauen noch immer Abreitskräfte zweiter Wahl sind etc...

Daran sollten wir mal arbeiten...


Pitlobster

 

[svenp75]

Mal ganz ehrlich - was können wir denn schon bewegen? Jetzt wird mancher sagen, daß wir z. B. 2006 eine neue Regierung wählen können. Tja, vom Regen in die Traufe also. Wir werden Doppelmoralisten genauso wenig loswerden wie steinalte Politiker mit Ansichten von vorgestern. Der Filz erhält sich doch selbst - eine Krähe hackt der anderen eben kein Auge aus.
Vergewaltigungen sind für mich auch in Videospielen nicht hinnehmbar. Letztlich geht aber die Tendenz hin zu den Extremen. Im TV lassen sich ja schon Leute operieren, die genau so aussehen wollen wie ihr Star. Irgendwie wird jedes Medium pervertiert. :meckern:

 

[DanFury]

Ich versteh den Auslöser der Diskussion nicht, wir haben WESENTLICH härtere Games auf unserem Markt, die sich nur mit Insult beschäftigen, wer das noch nicht gemerkt hat, ist spät dran, meiner Meinung nach gehören fast alle Zyx Releases von G-Collections vom Markt genommen.
Ich bezweifel, das in diesem MMORPG die Sexszenen härter dargestellt werden als in Hentaigames, bei denen es nur um den Sex geht.
Und woher der Vergleich mit Manhunt?
Splatter und Snuff sind meiner Meinung nach sehr weit voneinander getrennt und das soll bitte auch so bleiben.

 

[WIZ]

svenp75 hat folgendes geschrieben:

Mal ganz ehrlich - was können wir denn schon bewegen?

Auf die schnelle gar nix, deswegen Kinder in die Welt setzen und ihnen unsere Werte vermitteln, auf das es irgendwann wenigstens wieder besser wird.

@Dan:
Splatter und Snuff sind auch zu trennen. Der Vergleich kommt daher, dass es um die gesamte Zunahme von Gewalt und Perversion geht. Und ja, sowas gibt es auch schon länger, aber es dringt jetzt langsam auch mehr an die Öffentlich keit. Wovon du resdest, davon wissen Gamer wie wir( und auch da nicht alle), aber nicht die breite Masse. Aber nun geht man damit auch an die breitere Masse.

 

[gyroscope]

Das genannte Spiel ist ab 21 Jahren erst frei und diese Vergewaltungungsstory ist in diesem Fall nur ein Marketinggag. Gespielte Vergewaltigungen gab's und gibt's schon lange in MMoRPGs (man browse mal durch die Gamespy-Liste von Neverwinternights unter "social", recht kreative Serverthemen sind da dabei ;-)).

Wem's Spass macht, von mir aus. Die Leute gehen ja auch in SM-Clubs und lassen sich auspeitschen, da macht auch keiner eine Welle.

Telefonstöhner gibt's zwar im ISDN-Zeitalter seltener als früher, aber es ist auch niemand auf die Idee gekommen
Telefon zu verbieten, oder?