Belohnung für faule Eltern?

[Frybird]

Es ist zwar alles nur ein Versuch, der wahrscheinlich nie fruchten wird, aber dieser Spiegel Artikel hat mich doch geschockt:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/0,1518,603783,00.html

Ein paar Auszüge:

Was tun, wenn Eltern sich nicht um ihre Kinder kümmern? Geld hilft - glaubt die Stadt Oer-Erkenschwick. In einem Experiment will sie Bonuskarten als "Rabattmarken für vernünftiges Verhalten" verteilen: Wenn Problemfamilien mitmachen, erhalten sie Einkaufsgutscheine.
[...]
So sieht das Konzept aus: 100 Bonuskarten sollen versuchsweise an die zehn örtlichen Schulen verteilt werden, an die 13 Kindergärten, an den Allgemeinen Sozialen Dienst und an das Jugendamt - also etwa drei Karten an jede Institution. Lehrer und Pädagogen sollen sie dann an Problemeltern verteilen und mit ihnen konkrete Vereinbarungen treffen. Etwa: "Sie bekommen einen Stempel für jeden Tag, an dem Sie Ihren Sohn pünktlich wecken und dafür sorgen, dass er zu Schule geht."
[...]
Ähnliche Versuche laufen bereits in den USA und in Großbritannien. So versuchen US-Schulen verstärkt, ihre Schüler durch Geldprämien zu Höchstleistungen anzuspornen; zwei Schulen in Fairburn im Bundestaat Georgia bieten ihren schlechtesten Schülern sogar an, gegen Geld nachzusitzen. Derweil versucht die britische Regierung in einem Projekt, notorische Schulschwänzer mit Geldgeschenken ins Klassenzimmer zu locken.
[...]
Damit für die Gutscheine kein Alkohol und keine Zigaretten gekauft werden, wollen die Behörden zusammen mit den örtlichen Händlern in einem Katalog festlegen, welche Waren es für wie viele Stempel gibt. Er habe an Abo-Werbeaktionen von Zeitungen gedacht, sagt Hess: "Dort gibt es Dinge, die man nicht unbedingt braucht, die man aber trotzdem gerne hätte."

Beim Jugendamt ist zudem eine Zentralkartei geplant, in der jede Karte erfasst wird, damit sich Eltern nicht zwei pädagogische Bonushefte besorgen. "Es sollen nur Eltern eingebunden werden, die sich auf normalem Wege der Zusammenarbeit entziehen", heißt es im Konzept, das SPIEGEL ONLINE vorliegt. So wollen die Behörden herausfinden, ob es ein "relativ geringer materieller Ansatz möglich macht", diese Problemfamilien zu erreichen.

Ich weiß, Deutschland ist eine soziale Gesellschaft und das hier die (finanziell, körperlich etc.) Starken die Schwachen unterstützen, aber...

Werden hier nicht stinkefaule asoziale Eltern dafür belohnt, das zu tun was andere Eltern ohne Terz hinbekommen?
Was zur Hölle soll das??

Es hilft natürlich den Kindern, wenn die Eltern motiviert sind, die kleinen zu unterstützen, aber im Endeffekt läuft es darauf hinaus das andere dafür zahlen. Theoretisch wird so eher belohnt, das man überhaupt ersteinmal seine Kinder vernachlässigt, als das man sie unterstützt.

Eltern, die sich nicht um die Schulpflicht ihrer Kinder kümmern, sollten eher das Kindergeld genommen bekommen (oder in extremen Fällen, so grausam es ist, das Fürsorgerecht), als das man ihnen in den Arsch kriecht.

Irgendwelche Gegenstimmen?

 

[dajok]

Ich stimme Dir da vollkommen zu. Das kann doch nicht sein das dieses assoziale Pack, tschuldigt bitte den Ausdruck, für etwas belohnt wird was in die aller unterste Schublade der Führsorge gehört. Auch wenn es drastisch klingt, da bin ich eher noch für Geburtenkontrolle oder so etwas wie einen Kinderführerschein.
Nicht belohnen sondern harte Strafen für die Eltern, die Ihre Kinder zu dem heranziehen was sie schon sind.

 

[Chramb]

Grundsätlich arten solche Diskussionen sowieso aus. Und enden in einer Grundsatzdiskussion über den Sozialstaat.

(Davon mal abgesehen das es sich hier um ein Videospielforum handelt, wo sich die Leute schon beschimpfen weil einer ein anderes Game lieber mag als ein anderes, oder findet das seine Konsole viel besser ist als andere.)

Das ganze hat imho weniger mit "Faulheit" zu schaffen, als mit Intelligenz.
Man muss zunächst begreifen das es nunmal Leute gibt die, tja, nunmal "Dumm" oder "Einfach" sind. Ohne das sie etwas dafür könnten.
Oder Kranke, einfach unverschuldet Kranke, Menschen gibt die einfach überfordert sind.
Ansonsten halte ich eher wenig von solchen Programmen, besonders von irgendwelchen "Gutscheinen".

Aber dieses "Problem" findet man überall in unserer Gesellschaft z.B. wird ein Krimineller mehr Unterstüzung und Hilfe erfahren als das Opfer z.B. der Schulrowdy der jeden Tag das "Milchgeld" erpresst. Um den wird sich eher gekümmert als um seine Opfer.

Jugendliche auf Sonderschulen erhalten oft die Möglichkeit quasi an ihrer Schule auch eine Lehre als z.B. Maurer, Schreiner oder Frisör zu absolvieren.
Jugendliche von normalen Schulen müssen sich selber auf die Suche nach einer Lehrstelle machen.

Der Arbeitslose 50 jährige Familienvater muss für 1€ die Stunde vor dem Gefägnis Laub aussammeln. Im warmen Gefängnis, mit drei Mahlzeiten am Tag, TV, DVD, Laptop und gratis Studium sitzt ein Mörder oder Sexuallverbrecher. Ungerecht, oder?

Wenn einer sich einen Skiurlaub leisten kann, und sich dann besoffen ein Bein bricht, muss die Krankenkasse dafür zahlen.

Jemdand der genug Geld hat um sich einen Neuwagen leisten zu können, bekommt jetzt auch noch 2500€ Bonus vom Staat wenn er seinen alten verschrottet.

Um nochmal auf das Thema zurück zu kommen, grundsätzlich bin ich skeptisch.
Allerdings ist es einen Versuch wert, wenn so die Zahlen von Schulschwänzern verringert werden können, und so die Zukunftsperpektiven dieser Kinder verbessert werden können, ist es den Versuch zumindest wert.
Durch Druck oder Strafen lässt sich da nichts erreichen, das führt nur zu einer zunehmenden Verschärfung der Situation.

Wenn Papa dir befiehlt den Rasen zu mähen und dir Hausarrest androht gibt es dicke Luft (mindestens). Wenn Papa dir 10€ gibt, kannst du es garnicht erwarten mal wieder den Rasen mähen zu dürfen.

 

[Frybird]

Chramb hat folgendes geschrieben:

Grundsätlich arten solche Diskussionen sowieso aus. Und enden in einer Grundsatzdiskussion über den Sozialstaat.


Das ganze hat imho weniger mit "Faulheit" zu schaffen, als mit Intelligenz.

Man muss zunächst begreifen das es nunmal Leute gibt die, tja, nunmal "Dumm" oder "Einfach" sind. Ohne das sie etwas dafür könnten. Ansonsten halte ich eher wenig von solchen Programmen, besonders von irgendwelchen "Gutscheinen".


Aber dieses "Problem" findet man überall in unserer Gesellschaft z.B. wird ein Krimineller mehr Unterstüzung und Hilfe erfahren als das Opfer z.B. der Schulrowdy der jeden Tag das "Milchgeld" erpresst. Um den wird sich eher gekümmert als um seine Opfer.


Jugendliche auf Sonderschulen erhalten oft die Möglichkeit quasi an ihrer Schule auch eine Lehre als z.B. Maurer, Schreiner oder Frisör zu absolvieren.

Jugendliche von normalen Schulen müssen sich selber auf die Suche nach einer Lehrstelle machen.


Der Arbeitslose 50 jährige Familienvater muss für 1€ die Stunde vor dem Gefägnis Laub aussammeln. Im warmen Gefängnis, mit drei Mahlzeiten am Tag, TV, DVD, Laptop und gratis Studium sitzt ein Mörder oder Sexuallverbrecher. Ungerecht, oder?


Wenn einer sich einen Skiurlaub leisten kann, und sich dann besoffen ein Bein bricht, muss die Krankenkasse dafür zahlen.


Jemdand der genug Geld hat um sich einen Neuwagen leisten zu können, bekommt jetzt auch noch 2500€ Bonus vom Staat wenn er seinen alten verschrottet.


Um nochmal auf das Thema zurück zu kommen, grundsätzlich bin ich skeptisch.

Allerdings ist es einen Versuch wert, wenn so die Zahlen von Schulschwänzern verringert werden können, und so die Zukunftsperpektiven dieser Kinder verbessert werden können, ist es den Versuch zumindest wert.

Durch Druck oder Strafen lässt sich da nichts erreichen, das führt nur zu einer zunehmenden Verschärfung der Situation.


Wenn Papa dir befiehlt den Rasen zu mähen und dir Hausarrest androht gibt es dicke Luft (mindestens). Wenn Papa dir 10€ gibt, kannst du es garnicht erwarten mal wieder den Rasen mähen zu dürfen.

Und wenn Papa dir nach 3 Wochen Nichtstun und einem verwucherten Garten 10 Euro anbietet, dann lässt du immer auf dich warten.

Und das mit der Dummheit....schwer vorstellbar, immerhin gehts ja nur um "Zwing dein Kind morgens zur Schule" (und man muss Kinder zur Schule zwingen, sie davon zu überzeugen zu wollen ist eine Einbahnstraße zur Supernanny)...aber gut, da halte ich mich bedeckt, damit die Gegenbeweise nicht den Glauben an die Menschheit weiter schädigen.


Ich mein, es ist natürlich am wichtigsten das dem Kind nix verbaut wird, und die Eltern zu bestrafen ist VIELLEICHT kontraproduktiv, aber dann sollte das Jugendamt die Kinder gleich zwangsweise in ein Internat verlegen, denn wenn die Eltern sie nichtmal in die Schule geschafft kriegen, dann sind sie fürs Kind auch sonst nix wert.

(P.S. Deine Beispiele sind teils ein wenig harsch. Ich habe nochnie einen Knasti mit Laptop gesehen, wer sich ein Bein bricht, egal wie, soll von der KK unterstützung kriegen, denn dafür ist sie da, und Sonderschüler kriegen ja auch nur eine Lehre weil kein Mensch die Leute ausbilden wollen würde)

 

[Chramb]

Deine Beispiele sind teils ein wenig harsch. Ich habe nochnie einen Knasti mit Laptop gesehen, wer sich ein Bein bricht, egal wie, soll von der KK unterstützung kriegen, denn dafür ist sie da, und Sonderschüler kriegen ja auch nur eine Lehre weil kein Mensch die Leute ausbilden wollen würde

Genau das sollten sie auch sein, das Topic "Belohnung für faule Eltern?", ist ebenfalls harsch, oder?

Eltern sind für Kinder, so gut wie Nie nichts Wert. Es sind IMMER die Eltern.
Kinder stellen sich so gut wie nie gegen ihre Eltern, eine erzwungene Trennung ist immer eine Schädigung für das Kind.

Ich halte nunmal auch wenig von solchen Aussagen, wie "damit die Eltern keinen Alkohol oder Zigaretten kaufen", also bitte.

1. Nur assoziale Rauchen und Saufen, "normale" Menschen nicht. (Also ich kenne Doktoren, Lehrer und Angestellte die sowohl trinken als auch rauchen)

2. Die selbstverständliche Unterstellung das alle "assozialen" Saufen und Rauchen.


Davon mal abgesehen, werden in besonders harten fällen die Eltern bestraft bzw. kommt es zum Sorgerechtsentzug.
Nur sind Heimplätze ebenfalls teuer, teurer als irgendwelche Gutscheine, und begrenzt.

 

[Frybird]

Chramb hat folgendes geschrieben:

Deine Beispiele sind teils ein wenig harsch. Ich habe nochnie einen Knasti mit Laptop gesehen, wer sich ein Bein bricht, egal wie, soll von der KK unterstützung kriegen, denn dafür ist sie da, und Sonderschüler kriegen ja auch nur eine Lehre weil kein Mensch die Leute ausbilden wollen würde

Genau das sollten sie auch sein, das Topic "Belohnung für faule Eltern?", ist ebenfalls harsch, oder?

Schon, aber zumindest in meiner Meinung berechtigt, aber gut, Haarspalterei, lassen wir das...

Eltern sind für Kinder, so gut wie Nie nichts Wert. Es sind IMMER die Eltern.

Kinder stellen sich so gut wie nie gegen ihre Eltern, eine erzwungene Trennung ist immer eine Schädigung für das Kind.

Schon, aber ist halt Abwägungssache...wenn man bedenkt das das Kind eventuell durch mangelnde Erziehung kaputt geht und in der Gosse oder mit nem Goldenen Schuss auf der öffentlichen Toilette enden könnte (zumindest in einigen, nicht wenigen Fällen)

Ich halte nunmal auch wenig von solchen Aussagen, wie "damit die Eltern keinen Alkohol oder Zigaretten kaufen", also bitte.


1. Nur assoziale Rauchen und Saufen, "normale" Menschen nicht. (Also ich kenne Doktoren, Lehrer und Angestellte die sowohl trinken als auch rauchen)


2. Die selbstverständliche Unterstellung das alle "assozialen" Saufen und Rauchen.

Da ist schon ein Vorurteil drin, aber im Text bezieht sich das "sollen kein Alkohol und Tabak" kaufen ja auf diese "Belohnung", und da kann man ja nichts gegen sagen, denke ich

Davon mal abgesehen, werden in besonders harten fällen die Eltern bestraft bzw. kommt es zum Sorgerechtsentzug.

Nur sind Heimplätze ebenfalls teuer, teurer als irgendwelche Gutscheine, und begrenzt.

Aber immerhin mehr wert...

 

[RIPchen]

Chramb hat folgendes geschrieben:

(Davon mal abgesehen das es sich hier um ein Videospielforum handelt, wo sich die Leute schon beschimpfen weil einer ein anderes Game lieber mag als ein anderes, oder findet das seine Konsole viel besser ist als andere.)

HAHA! You made my day Etwas wahreres hab ich hier glaub ich noch nie gelesen^^

Zum Thema: Ist natürlich ein zweischneidiges Schwert: Einerseits fördert man dadurch asoziales Verhalten der Eltern oder ermutigt gar andere dazu, so zu werden. In Fällen wo es aber "sowieso schon zu spät ist" (für die Eltern), muss man aber irgendwie versuchen, wenigstens das Kind zu "retten". Da ist zwar bestimmt auch der Entzug des Fürsorgerechtes eine Möglichkeit, jedoch mE nur die LETZTE in besonders schlimmen Fällen. Denn egal wie die Eltern waren, so etwas prägt ein Kind denke ich mehr, als Eltern, die sich nicht um einen kümmern. Dass solche Aktionen nicht langfristig ausgelegt sein können, sondern nur solange wie das Kind sich auch gut entwickelt oder Eltern wieder "resozialisiert" (harsches Wort, dass in meinem Kontext jetzt nicht Knast-mäßig klingen soll) werden, sollte klar sein.

 

[Frybird]

RIPchen hat folgendes geschrieben:

Chramb hat folgendes geschrieben:


(Davon mal abgesehen das es sich hier um ein Videospielforum handelt, wo sich die Leute schon beschimpfen weil einer ein anderes Game lieber mag als ein anderes, oder findet das seine Konsole viel besser ist als andere.)

HAHA! You made my day Etwas wahreres hab ich hier glaub ich noch nie gelesen^^


Zum Thema: Ist natürlich ein zweischneidiges Schwert: Einerseits fördert man dadurch asoziales Verhalten der Eltern oder ermutigt gar andere dazu, so zu werden. In Fällen wo es aber "sowieso schon zu spät ist" (für die Eltern), muss man aber irgendwie versuchen, wenigstens das Kind zu "retten". Da ist zwar bestimmt auch der Entzug des Fürsorgerechtes eine Möglichkeit, jedoch mE nur die LETZTE in besonders schlimmen Fällen. Denn egal wie die Eltern waren, so etwas prägt ein Kind denke ich mehr, als Eltern, die sich nicht um einen kümmern. Dass solche Aktionen nicht langfristig ausgelegt sein können, sondern nur solange wie das Kind sich auch gut entwickelt oder Eltern wieder "resozialisiert" (harsches Wort, dass in meinem Kontext jetzt nicht Knast-mäßig klingen soll) werden, sollte klar sein.

Volle Zustimmung hier.

 

[Kubrick]

Ich finde das auch nicht sonderlich toll, aber man sollte auch folgendes bedenken:

Als arbeitender Bürger stellt man sich gerne als den Leidensgenossen da der für alles bezahlen muss, du hast aber natürlich auch einen haufen Rechte. Anders als die "asozialen" Familien die mit Essenmarken einkaufen "dürfen", kann man als arbeitender Bürger kaufen was man will, sich die Wohnung schön und teuer einrichten, in Urlaub fahren, hinziehen wo man will und sich auch mal schöne Sachen wie einen LCD TV, PS3, XBOX 360, Blu Rays usw. leisten ohne das gleich der GV oder das Amt auf der Matte stehen.

Als arbteindem Menschen mit einem halbwegs vernünftigen Job wird es dir immer besser gehen als solchen Familien aus denen vielleicht ihr Leben lang nichts mehr wird. Und "dein" geld für solche aktionen geht doch so oder so mit den Sozialversicherungen ab die dich genauso absichern wie jeden anderen auch.

 

[skorpie]

ach in Deutschland wird doch eh bestraft - wer arbeiten geht - da bekommen jetzt Harz-IV und Sozialhilfe-Empfänger mehr Kindergeld und eine alleinerziehende Mutter, die arbeiten geht, wird noch bestraft und bekommt weniger Kindergeld und darf für alles selbst aufkommen also kein Wohngeld, Schulgeld und was weis ich nicht alles


irgendwie unterstützt der Staat mit seiner Politik die Faulheit und Unfähigkeit mancher Menschen und teilweise wird dies auch ausgenutzt

wer noch nie gearbeitet hat - würde als Erwachsener von mir kein Geld sondern Essensmarken, Kleider aus der Altkleidersammlung und ein Bett im Wohnheim und nicht mehr bekommen und wenn Geld und Wohngeld dann bitte mit 5 Stunden Arbeit am Tag - Straßen kehren, Parks und Spielplätze säubern, Grünanlagen pflegen - keine deutsche Stadt müsste bei den Arbeitslosenzahlen so aussehen wie es zur Zeit der Fall ist

dafür sollte jemanden der ewig gearbeitet hat auch sein Arbeitslosengeld länger bekommen und nicht an sein Erspartes nach einem Jahr müssen bevor der Stadt mal was zahlt

 

[Hayabusa]

ich will auch dafür belohnt werden, freiwillig mich selbst jeden Tag zur Uni zu schleppen !! und das PÜNKLTICH


...selten größeren Unsinn gelesen

 

[scoopexx]

Ich sehe das ja so ähnlich wie ihr, aber das Konzept, das da hinter steht, ist doch gar nicht mal so doof. Man hat eben kapiert, dass, wenn man einen auf freundlich macht, die Leute eben eher einlenken, als wenn man einen auf Oberlehrer mit erhobenen Finger macht. Es gibt eben Familien, bei denen es voll egal ist, ob das eigene Kind nun n Vollpfosten wird oder nicht. Und die machen auch gerne mal einen auf trotzig und schicken es nicht zur Schule, wenn sie meinen, dass der Staat sie ungerecht behandelt.
Dafür kann der Fiskus hier und da wohl auch mal 100€ aus dem Haushaltsbudget abzwacken - man muss ja auch bedenken, dass dafür hier und da ein späterer Erwachsener nicht mit Sozialhilfe durchgefüttert werden muss, weil die Eltern damals nicht dahinter standen, dass er zur Schule gegangen ist. Von den Oppotunintätskosten für die Wirtschaft durch eine weitere arbeitslose Person mal ganz abgesehen. Von daher mag das Geld da schon gut angelegt sein und dem braven Bürger Kosten sparen - zumindest so weit, dass man das nicht mal ausprobieren könnte (erstmal im kleinen Kreis).
Das Problem, das da hinter steht, ist der Missbrauch. Es wird so viel über Hartz 4 gemeckert, dass sich hier und da sicher ein paar Pfeifen denken werden, dass sie ihr Kind für ein paar Wochen nicht mehr zur Schule schicken, damit sie die Gutscheine dafür kassieren. Das ist eine enorme Aufgabe für die Jugendämter und Schulen, die die Gewinne dieses Konzeptes nicht wieder auffressen dürfen.

 

[izzy]

Ich seh den Sinn des Ganzen nicht. Was nützt es den Kindern, pünktlich in der Schule zu sein, wenn alles andere nicht stimmt. Wenn die Kinder nach Hause kommen, werden sie vor den Fernseher gesetzt. Was sie aber brauchen, ist Beschäftigung, mit den Eltern mal ein Buch lesen oder zusammen spielen und vor allem Liebe. Es stimmt schon, dass die Zahl derer, die in der sozialen Unterschicht leben, zugenommen hat. Aber mit solchen Aktionen erreicht man gar nichts. Eltern, denen es egal ist, ob ihre Kinder zu spät in die Schule kommen, vernachlässigen sie auch in den anderen Bereichen, die ich grad geschrieben hab. Und pünktliche Kinder die trotzdem nicht lesen können, machen auch keinen guten Schulabschluss.

 

[Zebrahead]

WTF das kann doch nich sein

 

[Maxx]

Am schlimmsten finde ich, dass England Schulschwänzer belohnt, wenn sie mal zum Unterricht gehen.
Wäre es da nicht sinnvoller, wenn der Klassen/Jahrgangsbeste 100€ bekommen würde als jemand, der das Geld dann eh nur verwendet um am nächsten tag nicht im unterricht zu sein und zu besaufen...???