Kindesmissbrauch: Fall Lena

[Gamer2000]

ihr habt sicherlich über den traurigen fall gehört oder gelesen.
anbei ein auszug:

"Sein Ziehvater sagte in der Sendung RTL „Explosiv“, er habe David H. schon im vergangenen September angezeigt – weil er auf seiner Festplatte Kinderpornos gefunden habe.

Nach seinem ersten Teilgeständnis sagt David H. vorläufig nichts mehr. Wie die Staatsanwaltschaft in Emden mitteilte, hat der 18-Jährige einen Verteidiger und schweigt. "


also hätte man auch diesen feigen mord evtl. verhindern können.
es werden soviele gelder ausgegeben soviele steuern verprasst aber wenn es um menschenleben geht...da überlegt man es sich lieber vorher ob man solche auffälligen menschen unter beobachtung stellt nur um steuergelder zu sparen.

mein mitleid an die eltern...
gott möge ihrer seele frieden geben...

 

[Burgherr Ganon]

Ich schaue nicht sehr viel dt. Tv, aber in dem Fall schalte ich immer weg wenn ich schon dieses Parkhaus sehe da es mich einfach nur traurig macht. Meine Schwestern sind selbst in dem Alter und ich kann mir vorstellen wie sich die Eltern des Kindes fühlen.

 

[Schwags]

Ja mir fällt zu dem Thema auch nichts mehr ein.
Bei uns im Land läuft in der Hinsicht einfach viel zu viel falsch.


Mein Mitgefühl gehört nicht nur den Eltern von Lena sondern auch dem Jungen der unschuldig einige Tage in U Haft gesessen hat. Ich möchte nicht wissen was in dem Vorgegangen ist oder wie die Familie und Freunde gedacht haben.



Bei uns sind die Gesetze einfach viel zu Lasch in dieser Hinsicht.

 

[jojo]

...es ist einfach zunehmend traurig das hierzulande immer nur reagiert wenn es schon zu spät ist anstatt das mal präventiv agiert wird. Die Strafen sind wirklich zu lasch..aber da gibt es bei Gamezone ja unterschiedliche Meinungen. Erinnere mich an einen ähnlichen Thread vor geraumer Zeit.

 

[Silverhawk]

jojo hat folgendes geschrieben:

...es ist einfach zunehmend traurig das hierzulande immer nur reagiert wenn es schon zu spät ist anstatt das mal präventiv agiert wird. Die Strafen sind wirklich zu lasch..aber da gibt es bei Gamezone ja unterschiedliche Meinungen. Erinnere mich an einen ähnlichen Thread vor geraumer Zeit.

Strafen haben nichts mit Prävention zu tun

Das ist auch nur eine Reaktion.

 

[Gamer2000]

Silverhawk hat folgendes geschrieben:

jojo hat folgendes geschrieben:

...es ist einfach zunehmend traurig das hierzulande immer nur reagiert wenn es schon zu spät ist anstatt das mal präventiv agiert wird. Die Strafen sind wirklich zu lasch..aber da gibt es bei Gamezone ja unterschiedliche Meinungen. Erinnere mich an einen ähnlichen Thread vor geraumer Zeit.

Strafen haben nichts mit Prävention zu tun

Das ist auch nur eine Reaktion.

trotzdem sind die strafen zu lasch.
wir reden hier nicht von der todesstrafe aber wenigstens sollte man solche menschen wegsperren.
in diesem fall liegt sogar eine anklage vor aber KEINE REAKTION.
niemand hat das recht ein leben auszulöschen,niemand.

 

[jojo]

Das ist mir schon klar..trotzdem muss man an beiden Baustellen arbeiten. Strafen können aber auch als Abschreckung wirken..siehe Russland oder USA

 

[Schwags]

Bei uns in der Nähe wurde vor gut einem Jahr ein Jugendlicher auf einer Vorabifeier nach einer Rangelei mit einem Messer erstochen.


Der "Täter" war bei der Polizei bekannt und auch Mitschüler haben ihn als aggressiven Menschen bezeichnet. Und was war das Ende vom Lied.

Der wird nicht wegen Mordes verknackt sondern wegen "Körperverletzung mit Todesfolge" . Da packst dir doch an den Kopf. Ich verstehe sowas einfach nicht.

 

[Silverhawk]

jojo hat folgendes geschrieben:

Das ist mir schon klar..trotzdem muss man an beiden Baustellen arbeiten. Strafen können aber auch als Abschreckung wirken..siehe Russland oder USA

Zwei Länder mit extrem hohen Kirminalitätsraten.
Ja, die sollten wir uns wirklich als Beispiel nehmen.

@ gamer

Wir wissen nicht welche Reaktion nach der Anzeige erfolgte.

 

[Klopper]

jojo hat folgendes geschrieben:

Das ist mir schon klar..trotzdem muss man an beiden Baustellen arbeiten. Strafen können aber auch als Abschreckung wirken..siehe Russland oder USA

Strafen schrecken nur höchst selten ab, da eine Tat ja begangen wird im festen Vorhaben und Glauben nicht erwischt zu werden. Wenn du davon überzeugt bist, dass dich eh niemals jemand kriegen wird, kann auch Tod durch Häutung auf dem Programm stehen. Das interessiert dich trotzdem nicht.
Abschreckung durch Strafe gibt es nur, wenn der potentielle Täter schon vor der Tat die möglichen Folgen reflektiert. Das passiert höchst selten. Und bei Triebtätern sowieso nicht.

 

[Gamer2000]

Silverhawk hat folgendes geschrieben:

jojo hat folgendes geschrieben:

Das ist mir schon klar..trotzdem muss man an beiden Baustellen arbeiten. Strafen können aber auch als Abschreckung wirken..siehe Russland oder USA

Zwei Länder mit extrem hohen Kirminalitätsraten.
Ja, die sollten wir uns wirklich als Beispiel nehmen.

@ gamer

Wir wissen nicht welche Reaktion nach der Anzeige erfolgte.

die reaktion ist hier wohl klar und deutlich.
in deutschland ist die kriminalitätsrate auch nicht viel beruhigender.
hier sind die sexualstraftaten extrem hoch.
es geht ausserdem hier nicht um wer den größeren schwanz hat sondern um die strafe und reaktion hier in deutschland an sich und die ist bei gleich null.
es gibt härtere strafen für steuerhinterziehung als für sexualstraftaten mit todesfolge,darüber brauchen wir nicht einmal googeln.


EDIT
eine frage habe ich noch an dich silverhawk und alle anderen schönredner dieser taten.
was wäre nach deiner meinung die richtige reaktion?
was käme für dich als "ausgleich" in frage,auf den täter bezogen?
was würdest du mit diesen "sexualstraftätern" machen?

ich meine wenn du schon eine meinung darüber hast,dass strafen und &co. nichts bringen,dann bin ich ja mal auf deine reaktion gespannt.

 

[jojo]

Diese Länder haben ganz andere Probleme als Ursache für die hohe Kriminalitätsquote. Naja wenn ich diese netten Interviews von jugendlichen Straftätern sehe die am Bahnhof einen Rentner bis zur Unkenntlichkeit zusammetreten und nachbetrachtend in die Kamera lächeln und sagen: Achja ist ja nicht das erste Mal, uns passiert ja sowieso nichts Dann kann ich nur noch den Kopf darüber schütteln.

 

[Silverhawk]

Gamer2000 hat folgendes geschrieben:


die reaktion ist hier wohl klar und deutlich.

Für mich nicht.

Was wurde denn getan?

in deutschland ist die kriminalitätsrate auch nicht viel beruhigender.


hier sind die sexualstraftaten extrem hoch.

Hoch sicherlich, aber nicht annähernd so hoch wie in genannten Ländern.
Auch die Gewaltstraftaten nicht.

es geht ausserdem hier nicht um wer den größeren schwanz hat sondern um die strafe und reaktion hier in deutschland an sich und die ist bei gleich null.

Ne, das ist sie sicher nicht.

es gibt härtere strafen für steuerhinterziehung als für sexualstraftaten mit todesfolge,darüber brauchen wir nicht einmal googeln.

Vielleicht solltest du mal googlen.
Zeig mir mal Steuerhinterziehungen die mit lebenslange Haft oder Strafen von bis zu 15 Jahren geahndet werden.
Sicherlich gibt es Einzelfälle in denen es so ist.

Das ist aber leider überall so und daran ändert auch die heraufsetzung des Strafmaßes nichts.

@ jojo

Nein, sie haben keine anderen Ursachen.
Es sind immer dieselben.
Armut, soziale Ungerechtigkeit, wenig Bildung, wenig Hilfsangebote.

 

[Gamer2000]

Silverhawk hat folgendes geschrieben:

Gamer2000 hat folgendes geschrieben:


die reaktion ist hier wohl klar und deutlich.

Für mich nicht.

Was wurde denn getan?

in deutschland ist die kriminalitätsrate auch nicht viel beruhigender.


hier sind die sexualstraftaten extrem hoch.

Hoch sicherlich, aber nicht annähernd so hoch wie in genannten Ländern.
Auch die Gewaltstraftaten nicht.

es geht ausserdem hier nicht um wer den größeren schwanz hat sondern um die strafe und reaktion hier in deutschland an sich und die ist bei gleich null.

Ne, das ist sie sicher nicht.

es gibt härtere strafen für steuerhinterziehung als für sexualstraftaten mit todesfolge,darüber brauchen wir nicht einmal googeln.

Vielleicht solltest du mal googlen.
Zeig mir mal Steuerhinterziehungen die mit lebenslange Haft oder Strafen von bis zu 15 Jahren geahndet werden.
Sicherlich gibt es Einzelfälle in denen es so ist.

Das ist aber leider überall so und daran ändert auch die heraufsetzung des Strafmaßes nichts.

@ jojo

Nein, sie haben keine anderen Ursachen.
Es sind immer dieselben.
Armut, soziale Ungerechtigkeit, wenig Bildung, wenig Hilfsangebote.

eine frage habe ich noch an dich silverhawk und alle anderen schönredner dieser taten.
was wäre nach deiner meinung die richtige reaktion?
was käme für dich als "ausgleich" in frage,auf den täter bezogen?
was würdest du mit diesen "sexualstraftätern" machen?

ich meine wenn du schon eine meinung darüber hast,dass strafen und &co. nichts bringen,dann bin ich ja mal auf deine reaktion gespannt.

sexualstraftaten auf die armut zu schieben ist sehr obeflächlich.
da solltest du dich besser informieren.
und mit wenig bildung liegst du hier auch falsch.
es gab in der vergangenheit viele täter,die gebildet und geld hatten,teilweise familienväter...mit haus und kinder.

 

[jaypeekay]

jojo hat folgendes geschrieben:

Das ist mir schon klar..trotzdem muss man an beiden Baustellen arbeiten. Strafen können aber auch als Abschreckung wirken..siehe Russland oder USA

Richtig, deswegen wurden ja auch alleine in New York im Jahr 2010 stolze 461 Menschen umgebracht. Macht 1,26 tote pro Tag (!), alleine in New York. In den USA bekommt man für einen Mord in aller Regel mindestens lebenslänglich, häufig auch die Todesstrafe. Die amerikanischen Gefängnisse gelten als chronisch überfüllt und der Umgang mit den Häftlingen als durchaus hart im Vergleich zu Deutschland.

Und trotz alledem kann angesichts der Zahlen, die jedermann im Internet nachlesen kann, von Abschreckung keine Rede sein, meiner Meinung nach.

Es ist doch immer dasselbe wenn irgendwo wieder ein Kind umgebracht wird, alles motzt gegen die zu laschen Strafen und jeder einzelne hat dazu eine Meinung. Fakt aber ist das die Zahl der Kindermorde, auch wenn ich ganz klar sagen muss das jeder Kindsmord schon einer zuviel ist, in Deutschland eher rückläufig ist im Vergleich zu den 70er und 80er Jahren. Lediglich die mediale Aufmerksamkeit ist unterdessen gestiegen.

Fakt ist auch das es durchaus die entsprechenden Strafen gibt. Auch wenn ich sagen muss das ich es nicht unbedingt nachvollziehen kann warum ein 18 jähriger noch nach Jungendstrafrecht verurteilt werden kann, ist es eben doch so das der Mann voraussichtlich für mindestens 10 Jahre in den Knast gehen wird. Ich weiß nicht wie die Mehrheit der hier anwesenden User das sieht, aber mich würde die Aussicht auf 10 Jahre Haft schon abschrecken.

Das sie es nicht tut zeigt mir das Strafen alleine keine abschreckende Wirkung haben. Vielmehr muss man sich mit der Tatsache leider abfinden das nicht jeder einzelne Fall verhindert werden kann, dazu spielen einfach viel zu viele Faktoren eine Rolle. In den USA gibt es lebenslange Freiheitsstrafen oder gar die Todesstrafe, ebenso in vielen anderen Ländern. Trotzdem kann auch das z.B. keine Kurzschlusshandlungen einzelner Personen verhindern.

Alles weitere gilt es zu klären, das gewisse Dinge auch nach dem Mord schiefgelaufen sind, hat man nicht zuletzt an der Festnahme des im Nachhinein unschuldigen 17-jährigen gesehen.

 

[Silverhawk]

@ gamer

Habe ich in dem Thread schonmal in aller Ausfürhlichkeit beantwortet der hier vor einigen Monaten gelaufen ist.

Im Moment habe ich nur wenig Zeit das alles wieder aufzuschreiben.
Bei Bedarf einfach suchen bitte.

Nur in Kürze:

Zum einen darf es bei Sexualdelikten keine Bewährungsstrafen mehr geben.
Das bedeutet, dass jeder, der eine Tat in dieser Richung begeht inhaftiert werden muss.
Wie lange, darüber kann man streiten.

Wichtig ist lediglich, dass sie nicht in ein normales Gefängnis kommen, sondern in eine sozialtherapeutische Abteilung.

Weiterhin brauchen wir im ganzen Land flächendeckend Beratunsgeinrichtungen an die sich Menschen wenden können die bei sich Symptome in diese Richtung entdecken.
Sexuelles Interesse an Kindern, Vergewaltigungsphantasien etc.

Der wichtigste Schritt ist jedoch ein gesellschaftliches Umdenken.
Diese Taten müssen weiterhin verurteilt werden, aber mit dieser Brutalität die Menschen den Tätern entgegenbringen erreichen wir nichts.

Nimm den Jungen als Beispiel der in diesem Fall ein offensichtliches sexuelles Interesse an Kindern hatte.
An wen hätte er sich wenden sollen ohne Gefahr zu laufen sofort abgeurteilt oder gar verletzt, vielleicht sogar getötet zu werden.

Ein Problem, dass der Hass auf diese Täter aufwirft ist eben, dass sie sich in die Isolation zurückziehen, in der ihr Problem weiter wachsen und Wurzeln schlagen kann bis es sich entlädt.

Es wäre also eine gesellschaftsordnung nötig die solche Taten zwar verurteilt, dennoch aber eine Tür offen lässt damit sich diese Menschen (bevor sie Täter werden!) jemandem anvertrauen können.

Mal ganz ehrlich:
Wenn jemand von uns solche Tendenzen bei sich bemerken würde...würdet ihr euch euren Freunden oder eurer Famile anvertrauen?

Ich bin recht sicher, dass man solche Taten auf praktisch Null senken könnte.
Bei den Sexualmorden haben wir das ja schon fast geschafft.

Problem sind aber vor allem die Sexualdelikte.
Hier ist die Dunkelziffer enorm hoch.

 

[Highlander]

Was soll man zu solch einem Verbrechen schreiben?
Ich bin der Meinung das man hier nicht wieder mit der obligaten Standartdebatte "Todesstrafe für Sexualverbrechen" anfangen soll. Was mir auffällt ist die reisserische Art der Medien. Das ist einfach zum Kotzen! Als der 17jährige Berufsschüler gefasst wurde, da war schon klar das er der Täter ist. Da bei giltet nach wie vor die Unschuldsvermutung, aber nicht für die Medien!! Jetzt ist der Mann in stationärer Behandlung, und wird mit mickrigen EURO 25.- aus der Staatskasse entschädigt!!

 

[Klopper]

Gamer2000 hat folgendes geschrieben:
eine frage habe ich noch an dich silverhawk und alle anderen schönredner dieser taten.

Weder Silverhwak noch irgendjemand anderes hier hat diese Taten schön geredet. Wenn du der Meinung bist, dass man als Kritiker deiner persönlichen Meinung gleich ein Befürworter von Sexualstraftaten ist, solltest du dir mal ernsthafte Gedanken über deine Fremdwahrnehmung machen. Solche Vorwürfe entbehren sich jeglicher Grundlage und gehören nicht in eine Diskussion.
Wenn du kein Gespräch führen kannst, ohne deine Gesprächspartner zu kriminalisieren, lass es besser.

 

[Mersadion]

Also der Staatsmacht würde ich hier auch keinen Vorwurf machen, da war jederzeit nur von einem Tatverdächtigen die Rede, was bis zur Feststellung der Schuld von einem Gericht absolut korrekt ist. Zum Täter wurde der 17 Jährige einzig und allein von den Medien gemacht die sein Schweigen als Schuldgeständnis publiziert haben. Wenngleich ich zu denen gehöre die härtere Strafen fordern bin ich schockiert das hier ernsthaft zur Lynchjustiz aufgerufen wurde. Damit mein ich nicht das schnell dahingesagte "den sollte man erschiessen/aufhängen etc" sondern die Tatsache das sich wirklich knapp 50 Menschen vor der Polizeiwache versammelt haben und die Herausgabe des Verdächtigen an den Mob gefordert haben.....

 

[alpha_omega]

Armes Deutschland, wenn ich meinen Kind einen Klaps auf den Po gebe, weil es groben Unfug angestellt hab, bin ich ein brutaler Schläger und muss fürchten, dass das Jugendamt mir die Hölle heiß macht. Vergehe ich mich hingegen an einem Kind und töte es nach meiner Tat, in der Hoffnung dass es mich nicht verrät, komme ich in eine Anstalt und werde therapiert.

Ganz ehrlich, jeder der die laschen Strafen für solch Leute für angemessen hält, und damit meine ich auch unsere Freunde die Politiker, sollte vielleicht selber einmal eines seiner Kinder durch solch einen Umstand verlieren, so brutal das jetzt für den einen oder anderen auch klingen mag.