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Anonymous: Protest verläuft im Sand
- Ersteller Pitlobster
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ChaosZero
Guest
@Van_Helsing
Klar stehe ich zu 110% hinter Sony. Genauso stehe ich auch zu 110% hinter MS, Nintendo oder Apple wenn es um dieses Thema geht. Anders als du finde ich das Thema nicht gerade amüsant. Was glaubst du wer als erst darunter leiden wird? Es war schon immer so, dass Hersteller sich mit schlimmer Methoden schützen wollen und das der Kunde darunter leiden wird.
Klar stehe ich zu 110% hinter Sony. Genauso stehe ich auch zu 110% hinter MS, Nintendo oder Apple wenn es um dieses Thema geht. Anders als du finde ich das Thema nicht gerade amüsant. Was glaubst du wer als erst darunter leiden wird? Es war schon immer so, dass Hersteller sich mit schlimmer Methoden schützen wollen und das der Kunde darunter leiden wird.
Van_Helsing
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Sorry, aber wenn du das Gefühl hast du "leidest", kann ich da auch nichts für dich tun. Ich leide nicht, habe auch nicht das Gefühl oder den Eindruck oder Ähnliches, dass ich absehbar leiden würde. Das was derzeit mit Sony passiert, ist u.a. schon in den 70er oder auch 80er Jahren, die ich ebenfalls in diesem Segment schon mitgemacht habe, auch passiert - es wurde nur nicht so breit getreten, durch sämtliche Kanäle gezogen und ausgeschlachtet (Stichwort News, usw.) wie es heute - I-Net sei Dank oder doch eher leider?! - der Fall ist. Damals wie heute wird es am Ende dazu führen, dass sich Verbesserungen einstellen werden. Und das gilt nicht nur für die Videospiel-Branche, das hat in so gut wie jeder Branche seine Gültigkeit. Das ist der normale Lauf der Dinge, der am Ende auch dafür sorgt, dass Entwicklungen voran getrieben werden. Deswegen gelitten hat noch nie jemand - es wird nur immer gern impliziert - ist am Ende auch werbewirksamer bzw. erhascht mehr Aufmerksamkeit - und lenkt am Ende auch ein Stück weit davon ab, was wirklich passiert.
Und zum Punkt amüsant: Ich finde es deshalb amüsant, da ich mich auch über andere Kanäle auf dem Laufenden halte. Da gibt es viele wirtschaftliche, unternehmerische und sonstige Abteilungen, die frei von i-welchen Hintergedanken über wirklich Unternehmens-relevante Dinge berichten, und wenn man das dann wiederum mit den "Hacker-Geschehnissen" zusammen bringt, kommt sozusagen die "Mitte" (Stichwort mögliche Wahrheit) heraus. Und diese zeigt, dass z.B. Sony schon nachhaltig dran ist verschiedenste Veränderungen vorzunehmen, um ihre Konsole als auch ihr System zu verbessern. History repeats itself .. es gibt eben so ein paar Dinge, die waren immer so und da wird sich auch wenig dran ändern, so dass sie wohl auch fast immer so bleiben werden. Und das ist auf jeden Fall gut so .. die Medaille hat eben immer zwei Seiten und die eine Seite kann und wird nicht ohne die andere funktionieren - damals wie heute bzw. auch in Zukunft. Von daher kann das Ganze durchaus als amüsant angesehen werden.
Und zum Punkt amüsant: Ich finde es deshalb amüsant, da ich mich auch über andere Kanäle auf dem Laufenden halte. Da gibt es viele wirtschaftliche, unternehmerische und sonstige Abteilungen, die frei von i-welchen Hintergedanken über wirklich Unternehmens-relevante Dinge berichten, und wenn man das dann wiederum mit den "Hacker-Geschehnissen" zusammen bringt, kommt sozusagen die "Mitte" (Stichwort mögliche Wahrheit) heraus. Und diese zeigt, dass z.B. Sony schon nachhaltig dran ist verschiedenste Veränderungen vorzunehmen, um ihre Konsole als auch ihr System zu verbessern. History repeats itself .. es gibt eben so ein paar Dinge, die waren immer so und da wird sich auch wenig dran ändern, so dass sie wohl auch fast immer so bleiben werden. Und das ist auf jeden Fall gut so .. die Medaille hat eben immer zwei Seiten und die eine Seite kann und wird nicht ohne die andere funktionieren - damals wie heute bzw. auch in Zukunft. Von daher kann das Ganze durchaus als amüsant angesehen werden.
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ChaosZero
Guest
@Van_Helsing
Nun manche leiden bereits jetzt unter DLC, Online pass, Registrierung oder dauerhaften Internet Anschluss. Das sind Mittel die mittlerweile zu Standard geworden sind. Die Aktion von Geohot oder Anonymous wird dem Kunden nichts bringen außer noch mehr Ärger. Unternehmen werden alles daran setzten sich selbst und ihr Geld zu schützen und meistens leidet der Kunde darunter. Was daran amüsant sein soll ist mir unbekannt.
Nun manche leiden bereits jetzt unter DLC, Online pass, Registrierung oder dauerhaften Internet Anschluss. Das sind Mittel die mittlerweile zu Standard geworden sind. Die Aktion von Geohot oder Anonymous wird dem Kunden nichts bringen außer noch mehr Ärger. Unternehmen werden alles daran setzten sich selbst und ihr Geld zu schützen und meistens leidet der Kunde darunter. Was daran amüsant sein soll ist mir unbekannt.
Van_Helsing
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Öh .. räusper .. hier ist wohl ein wenig Klartext angesagt:
Online-Pass wird von den Spiele-Herstellern (nicht (!) Konsolen-Herstellern) deshalb verwendet, weil sie vom Spiele-Gebrauchtmarkt ein Stück abhaben wollen -> Wie verdienen wir am Gebrauchtmarkt mit? Dieser war und ist den meisten großen Herstellern wie EA, Ubisoft, THQ, usw. ein richtiger Dorn im Auge. Da geht Geld flöten, von dem sie nix bekommen. Hat nix mit Sony und den Hackern, usw. zu tun - das ist eine Entwicklung, die sich schon lange angebahnt hat und nun Stück für Stück durchgesetzt werden soll. Ein Online-Pass ist kein Kopierschutz oder eine Sicherheitsmaßnahme, sondern lediglich der Versuch an EINEM Spiel MEHRfach zu verdienen.
DLC = Download-Content - gibt es auch nicht erst seit gestern und hat auch nix mit den Geräte-Herstellern zu tun, kommt auch von den Entwicklern und Publishern. Gemeint sind damit bekanntlich in erster Linie Spiel-Erweiterungen, die man ergänzend für vorhandene Games Online kaufen kann. Hat ebenfalls nix mit Kopierschutz, Hackern oder sonst was zu tun. Ist ebenfalls eine Geschäftspolitik, mit denen die Unternehmen zusätzlich und weiteres Geld scheffeln wollen. Und vor allem, es ist kein Muss - wer keinen DLC will, kauft ihn schlicht nicht. Ganz einfach!
Registrierung: Zeig mir mal eine Seite, eine Aktion, einen Verbund, ein Forum, eine Plattform, etc.pp. bei der man sich nicht registrieren muss. Das ist schon seit I-Net/Online Anfängerzeiten so, dass man sich, will man i-wo - platt formuliert - dazu gehören, registrieren muss (du hast dich hier bei GZ doch auch registriert). Hat also auch nichts mit Hackern, usw. zu tun. Und auch bei der Registrierung obliegt es mir, ob ich das mache oder nicht! Und in erster Linie ist es auch im PC-Segment sozusagen Pflicht seine Games zu registrieren - siehe Steam - was allerdings auch wieder GELD als Hintergrund hat, denn auf diese Weise kann ein Key mit einem Spiel nicht mehr weiter verkauft werden. Und es sind auch lediglich ein paar PC-Games, die eine dauerhafte I-Net Verbindung benötigen (Assassins Creed z.B.) - sonst geht auch alles Offline - PC wie Konsole, da herrscht kein Zwang und obliegt dem Spieler wie er das machen möchte.
Und das man sich über Konsole registriert, ist auch nicht erst seit dieser Generation möglich - denn ein MUSS ist es auch NICHT! Es obliegt dem Spieler, ob er Online gehen will oder nicht.
Ergo hat das auch nichts mit Hackern und dergleichen zu tun und es zeigt sich auch, dass - gerade im Bezug auf diese drei Dinge - der Spieler nicht leidet. Warum auch - hat er es doch in der Hand ob und wie er ein Verfahren, das eingeführt wurde unterstützt oder nicht. D.h. z.B. würden sich die DLCs nicht verkaufen, hätten die Hersteller auch sicher fix wieder davon abgesehen, denn was nur Geld kostet aber keines bringt ist de Facto unrentabel. Da sich sich die DLCs aber mehr als gut verkaufen, wären die Hersteller ja dumm das zu unterlassen - oder würdest du dir selbst deine Einnahmequelle zudrehen?
Bei den Online-Pass Games gibt es zwei Optionen: Entweder grundlegend gar nicht mehr kaufen und dem Hersteller so zeigen, dass es Mist ist .. oder aber damit rechnen, dass man beim Wiederverkauf eben nur noch einen geringen Bruchteil bekommt, denn der neue Besitzer des Games wird umgerechnet ca. 10 Euro blechen müssen, wenn er Online spielen will. Wenn das nicht wichtig ist, lässt man das bleiben und zockt nur Offline. Denn bisher ist der Online-Pass nur auf die Online-Parts ausgerichtet oder auch DLC - das Offline spielen ist nach wie vor möglich.
Und wenn man tatsächlich davon sprechen will das der Spieler angeblich leidet, dann wohl mehr deshalb, weil viele Spieler alles stillschweigend mitmachen anstatt sich mit einer simplen Option dagegen auszusprechen: Noch ist es so, dass der Käufer die Macht hat und damit Ausdruck verleihen kann, was er möchte und was nicht. Aber da die wenigstens davon Gebrauch machen bzw. es offenbar Mode zu sein scheint sich nur aufzuregen, zu jammern anstatt aktiv was zu unternehmen, können die meisten Entwickler (nicht Konsolen-Hersteller) mit den Games so gut wie machen was sie wollen. Und das gipfelt dann in DLCs, die angeblich so viele nicht mögen, aber sie werden verkauft ohne Ende. So viele mögen kein Online-Gaming, aber es gibt so viele, die Online zocken, usw. usf. Also entweder oder.. aber nicht beides zusammen! Oder ums anders auszudrücken: Die Nachfrage regelt das Angebot .. ^^
Online-Pass wird von den Spiele-Herstellern (nicht (!) Konsolen-Herstellern) deshalb verwendet, weil sie vom Spiele-Gebrauchtmarkt ein Stück abhaben wollen -> Wie verdienen wir am Gebrauchtmarkt mit? Dieser war und ist den meisten großen Herstellern wie EA, Ubisoft, THQ, usw. ein richtiger Dorn im Auge. Da geht Geld flöten, von dem sie nix bekommen. Hat nix mit Sony und den Hackern, usw. zu tun - das ist eine Entwicklung, die sich schon lange angebahnt hat und nun Stück für Stück durchgesetzt werden soll. Ein Online-Pass ist kein Kopierschutz oder eine Sicherheitsmaßnahme, sondern lediglich der Versuch an EINEM Spiel MEHRfach zu verdienen.
DLC = Download-Content - gibt es auch nicht erst seit gestern und hat auch nix mit den Geräte-Herstellern zu tun, kommt auch von den Entwicklern und Publishern. Gemeint sind damit bekanntlich in erster Linie Spiel-Erweiterungen, die man ergänzend für vorhandene Games Online kaufen kann. Hat ebenfalls nix mit Kopierschutz, Hackern oder sonst was zu tun. Ist ebenfalls eine Geschäftspolitik, mit denen die Unternehmen zusätzlich und weiteres Geld scheffeln wollen. Und vor allem, es ist kein Muss - wer keinen DLC will, kauft ihn schlicht nicht. Ganz einfach!
Registrierung: Zeig mir mal eine Seite, eine Aktion, einen Verbund, ein Forum, eine Plattform, etc.pp. bei der man sich nicht registrieren muss. Das ist schon seit I-Net/Online Anfängerzeiten so, dass man sich, will man i-wo - platt formuliert - dazu gehören, registrieren muss (du hast dich hier bei GZ doch auch registriert). Hat also auch nichts mit Hackern, usw. zu tun. Und auch bei der Registrierung obliegt es mir, ob ich das mache oder nicht! Und in erster Linie ist es auch im PC-Segment sozusagen Pflicht seine Games zu registrieren - siehe Steam - was allerdings auch wieder GELD als Hintergrund hat, denn auf diese Weise kann ein Key mit einem Spiel nicht mehr weiter verkauft werden. Und es sind auch lediglich ein paar PC-Games, die eine dauerhafte I-Net Verbindung benötigen (Assassins Creed z.B.) - sonst geht auch alles Offline - PC wie Konsole, da herrscht kein Zwang und obliegt dem Spieler wie er das machen möchte.
Und das man sich über Konsole registriert, ist auch nicht erst seit dieser Generation möglich - denn ein MUSS ist es auch NICHT! Es obliegt dem Spieler, ob er Online gehen will oder nicht.
Ergo hat das auch nichts mit Hackern und dergleichen zu tun und es zeigt sich auch, dass - gerade im Bezug auf diese drei Dinge - der Spieler nicht leidet. Warum auch - hat er es doch in der Hand ob und wie er ein Verfahren, das eingeführt wurde unterstützt oder nicht. D.h. z.B. würden sich die DLCs nicht verkaufen, hätten die Hersteller auch sicher fix wieder davon abgesehen, denn was nur Geld kostet aber keines bringt ist de Facto unrentabel. Da sich sich die DLCs aber mehr als gut verkaufen, wären die Hersteller ja dumm das zu unterlassen - oder würdest du dir selbst deine Einnahmequelle zudrehen?
Bei den Online-Pass Games gibt es zwei Optionen: Entweder grundlegend gar nicht mehr kaufen und dem Hersteller so zeigen, dass es Mist ist .. oder aber damit rechnen, dass man beim Wiederverkauf eben nur noch einen geringen Bruchteil bekommt, denn der neue Besitzer des Games wird umgerechnet ca. 10 Euro blechen müssen, wenn er Online spielen will. Wenn das nicht wichtig ist, lässt man das bleiben und zockt nur Offline. Denn bisher ist der Online-Pass nur auf die Online-Parts ausgerichtet oder auch DLC - das Offline spielen ist nach wie vor möglich.
Und wenn man tatsächlich davon sprechen will das der Spieler angeblich leidet, dann wohl mehr deshalb, weil viele Spieler alles stillschweigend mitmachen anstatt sich mit einer simplen Option dagegen auszusprechen: Noch ist es so, dass der Käufer die Macht hat und damit Ausdruck verleihen kann, was er möchte und was nicht. Aber da die wenigstens davon Gebrauch machen bzw. es offenbar Mode zu sein scheint sich nur aufzuregen, zu jammern anstatt aktiv was zu unternehmen, können die meisten Entwickler (nicht Konsolen-Hersteller) mit den Games so gut wie machen was sie wollen. Und das gipfelt dann in DLCs, die angeblich so viele nicht mögen, aber sie werden verkauft ohne Ende. So viele mögen kein Online-Gaming, aber es gibt so viele, die Online zocken, usw. usf. Also entweder oder.. aber nicht beides zusammen! Oder ums anders auszudrücken: Die Nachfrage regelt das Angebot .. ^^
C
ChaosZero
Guest
@Van_Helsing
Online-Pass wird zwar überwiegend von Pubischer benutzt aber auch Konsolenhersteller nutzen ihn wie z.B. Sony. Mit dem Rest hast du Recht.
DLC hat in dieser Gen einen Höhepunkt erreicht. Allerdings ist es nicht verwunderlich, den die Kosten der Spiele steigen mit jeder Generation. Hacker die Raubkopieren die Tür öffnen, mindern den Schaden nicht, sondern erhöhen ihn. Allerdings nutzen viele Hersteller den DLC auch mit unfertigen Spielen nochmal Geld zu verdienen.
Es ist ein gewaltiger Unterschied zwischen der Registrierung in einem Forum oder eines Spieles, meinst du nicht auch. Zwar ist es momentan ein Problem des PC, es ist nicht ausgeschlossen das es auch für die Konsolen kommt. Kürz nach dem hack der PS3 gab es diese Gerüchte.
Auch wenn bisher lediglich wenige Spiele eine dauerhafte I-Net Verbindung benötigen, so ist es nicht ausgeschlossen das keine weiteren kommen. Viele Spiele benötigen aber zumindest einen I-Net Verbindung (Half Life).
Die Zeiten wo man das Spiel in die Konsole/PC schob und anfangen konnte zu zocken sind leider lange vorbei. Es ist nun mal so das Hacker und Raubkopierer einen finanziellen Schaden zufügen. Irgendwann können sich die Hersteller und die Publischer diesen nicht ignorieren und müssen Gegenmaßnahmen unternehmen. Die ersten die Leiden sind nun mal die Spieler die nichts dafür konnten.
Online-Pass wird zwar überwiegend von Pubischer benutzt aber auch Konsolenhersteller nutzen ihn wie z.B. Sony. Mit dem Rest hast du Recht.
DLC hat in dieser Gen einen Höhepunkt erreicht. Allerdings ist es nicht verwunderlich, den die Kosten der Spiele steigen mit jeder Generation. Hacker die Raubkopieren die Tür öffnen, mindern den Schaden nicht, sondern erhöhen ihn. Allerdings nutzen viele Hersteller den DLC auch mit unfertigen Spielen nochmal Geld zu verdienen.
Es ist ein gewaltiger Unterschied zwischen der Registrierung in einem Forum oder eines Spieles, meinst du nicht auch. Zwar ist es momentan ein Problem des PC, es ist nicht ausgeschlossen das es auch für die Konsolen kommt. Kürz nach dem hack der PS3 gab es diese Gerüchte.
Auch wenn bisher lediglich wenige Spiele eine dauerhafte I-Net Verbindung benötigen, so ist es nicht ausgeschlossen das keine weiteren kommen. Viele Spiele benötigen aber zumindest einen I-Net Verbindung (Half Life).
Die Zeiten wo man das Spiel in die Konsole/PC schob und anfangen konnte zu zocken sind leider lange vorbei. Es ist nun mal so das Hacker und Raubkopierer einen finanziellen Schaden zufügen. Irgendwann können sich die Hersteller und die Publischer diesen nicht ignorieren und müssen Gegenmaßnahmen unternehmen. Die ersten die Leiden sind nun mal die Spieler die nichts dafür konnten.