Ein Rückblick: Kameo und mit was wir uns zufrieden geben ...

Sunshine_XXL

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Als Kameo - Elements of Power damals vor 6 Jahren zum Release der XBOX360 erschienen ist, war ich ( vor allem technisch gesehen ) ähnlich begeistert, wie seinerseits von z.B. einem Sonic Adventures für Dreamcast. Was da an grafischen, vorher nicht gesehenen Finessen abgebrannt wurde war kaum zu glauben.

Mittlerweile sind alle Halo Reaches, Gears of Wars, Assassins Creeds und wie sie nicht alle heißen gespielt und nach langer, langer Zeit habe ich wieder mal Kameo in meiner XBOX360 rotieren lassen.

Was soll ich sagen ? Ich bin ( so ca. einmal alle zwei Jahre ) immer wieder erstaunt, wie gut sich Kameo auch heute noch schlägt. Wollte ich das Game ursprünglich nur ein paar Minuten anspielen, bin ich geschlagene 6 Stunden am Stück vor dem Kasten gesessen ( was ich eigentlich überhaupt nicht von mir kenne - schon gar nicht 2011 ) und hatte ein WOW-Erlebnis nach dem anderen ( was ich erst recht nicht von mir kenne ).

Eine unglaubliche Vielfalt an Texturen - teils knackscharf, teils mit Effekten versehen. Eine gute, überdurchschnittlich schnelle Framerate. Ordentliche Ladezeiten. Ein vielfältiges Charakter- und Leveldesign zum Niederknien. Ein perfekt durchdachter und abgemischter Soundtrack. Abwechslungsreiches Gameplay. Und, und, und ...

Dazwischen immer wieder technische Spielereien, die man nur selten bei irgendwelchen Spielen sieht. So z.B. die Horden an Trollen. Das sind Hunderte von Figuren gleichzeitig, die einfach so mal eben einen Berg stürmen. Man kann jeden einzelnen davon verdreschen, muss aber nicht.

http://www.supernature-forum.de/att...pecial-xbox-360-bericht-and-kameo-kameo_1.jpg

Mitten drin taucht plötzlich ein Riesen-Troll auf, der zehn mal so groß ist wie die anderen. Man kann ihn erledigen, oder man lässt ihn in Ruhe.

http://images.kino.de/flbilder/max05/mbiz05/mbiz20/z0520038/b529x330.jpg

Man kann mit dem Pferd durch die Welt reiten, oder man geht, oder man schnappt sich eins der anderen Reittiere, die eventuell umherstehen. Alles so nebenbei. Dinge, die bei anderen Spielen zentrale Bestandteile des Gameplays sind, sind hier "Beiwerk". Betritt man den Thronsaal, so schweben dort zig tausende von Lichtern in der Luft umher ( http://ded.zenblue.net/Kameo_XBR.jpg ) und außerdem ein paar Dutzend weitere Figuren, von denen jede einzelne besser aussieht als die Hauptcharaktere manch anderer Games. Wassereffekte, bei denen sich die Wellen in alle Richtungen bewegen, Inseln von Strömungen umflossen werden und die Bewegungen der Spielfigur einen sichtlichen, realistischen Effekt auf das Wasser haben. Bei wie vielen aktuellen Titeln kann man froh sein, wenn nach einem Sprung ins Wasser 3 oder 4 2dimensionale Ringe auf der starren Oberfläche erscheinen ?

http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2005/317/reviews/516505_20051114_790screen004.jpg

Die technischen Effekte von diesem Spiel lassen mich einfach nicht mehr los. Was Kameo u.a. einzigartig macht: Die Entwickler haben es geschafft, die Spielewelt trotz Fantasy-Setting extrem realistisch zu gestalten. Ich kenne KEIN Spiel, dass eine so dermaßen geniale Unterwasser-Atmosphäre wie die von Kameo hat: Hunderte von Luftblasen, Tausende von Unterwasserpflanzen, Dutzende von unterschiedlichen Lichteffekten. Ein absoluter Burner.

http://cf.juggle-images.com/fit/white/600x600/-vert-kameo-elements-of-power-1754.jpg

Oder die Schneelevels: Schnee sieht hier aus wie Schnee. Es gibt nicht eine Eis-Textur, sondern zig verschiedene Eis-Texturen. Wenn man dann dieses Vieh mit den großen Augen bekämpft, auf eins der Augen schießt und Dutzende Augen inkl. Reflexionen auf dem Eis umherhüpfen, dann ist das einfach nur noch "Boah !!!". Gestochen scharfe Fuß- oder Hufabdrücke im Schnee oder hinterlassene Löcher im Eis beim Klettern fallen da schon gar nicht mehr auf. Oder die Levelabschnitte, in denen man durch ein Meer aus Gras "schwimmt". Da hat man nicht eine plumpe Bodentextur, aus der vereinzelte Grasbüschel "rauswachsen". Sondern die Wiese besteht quasi nur aus einem halben Meter hohen Gras, inkl. Lichtreflexionen und Animationen beim darüberschweben. Dazwischen ein Dutzend Gegner, Irrlichter in der Luft und das ganze im Tag- und Nachtwechsel ( der auch in Häusern mit Fenstern sichtbar ist ). Oder die Kämpfe mit den Schattendämonen: Dutzende von Fledermäusen, tausende kleine Lichter, dazu ein Effektspektakel im Hintergrund.

Kameo gehört auch zu den wenigen Games, die mindestens genau so, wenn nicht noch besser, aussehen, als die im Vorfeld veröffentlichten, bereits genial wirkenden Screenshots.

http://i.gamesmania.de/xl/200511/augtv522.jpg

1126713055.jpg


1126828155.jpg


Lange Rede - kurzer Sinn: Wer mich hier ein wenig kennt, der weiß, dass ich eigentlich kaum ein gutes Wort für die ( vor allem aktuelle ) Spieleentwicklung übrig habe. Und daran sind wohl auch Spiele wie Kameo "Schuld". Kameo hätte für mich den Weg aufgezeigt, wie Konsolenspiele auszusehen haben. Kameo ist alles andere als perfekt ( in manchen Situationen hakelige, unpräzise Steuerung, suboptimale, deutsche Synchronisation, einige Abschnitte im Ödland zu steril, etc. ), aber ich spreche hier von einem Launch-Titel. Was Kameo von den heutigen ( auch nicht schlecht aussehenden Games ) vor allem abhebt, ist seine Einzigartigkeit, was die Technik angeht. Hier haben Entwickler experimentiert, neu erfunden und sich ausgetobt. Hier gibt es keine eingekaufte Grafik-Engine, die das Spiel von Entwicker X wie das Spiel von Entwickler Y wirken lässt. Das ist ein speziell auf diese eine Konsole zugeschnittenes Game, dass es so kein zweites mal gibt.

Und ich stelle mir dann immer vor: Wie würde z.B. ein aktuelles Rayman aussehen, das mit dem optimierten Kameo-Know-How von den Kameo-Entwicklern produziert worden wäre ? Wohlgemerkt: Gäbe es ein aktuelles Rayman mit dem Gameplay eines Rayman 2 und der Technik eines Kameo, so wäre das allein schon der absolute Oberburner.

Und ich gehe noch einen Schritt weiter: Würde man in bestimmten Szenen die Kameo-Hauptfigur durch z.B. Zeldas Link ersetzen und das Ganze in Full HD präsentieren mit der Anmerkung, man hätte es hier mit Live-Material der Wii U zu tun, kein Mensch würde daran zweifeln ( z.B. der Kampf in der Höhle mit diesem Unterwasserwesen, wo jeder einzelne Lichtreflex der Blitze sich in den Bodentexturen spiegelt : http://media.teamxbox.com/games/ss/1198/full-res/1126713053.jpg ).

Ich habe die HD-Trailer zum neuen Wii-U-Zelda gesehen und "ja": Das sieht sehr gut aus. Aber Kameo sah 2006 schon so aus, wie Zelda für Wii U eventuell 2013 aussehen wird.

http://www.infendo.com/wp-content/uploads/2011/06/zelda-wii-u-hd.jpg

http://www.ene3.com/archives/x360/kameo/Kameo-2.gif

Aber sowas wie die Weiterentwicklung eines Kameo wird es nicht geben. Stattdessen haben wir Dutzende von gleich aussehenden Spielen, die auf mehr oder weniger optimierten Unreal und Co. Engines laufen, sich auf PS3 und XBOX360 nicht großartig unterscheiden und vom PC getoppt werden, während die nächste Konsolengeneration sehnsüchtig herbeigesehnt wird. Das Individuelle geht verloren und eine Hand voll millionenschwerer Publisher bestimmt, wie Spiele auszusehen haben und welche Leistung Konsolen besitzen müssen.

Nicht falsch verstehen: Spiele wie L.A. Noire, Uncharted, Gears of War, etc. sind alles gute bis sehr gute Spiele ( okay - von Gears of War bin ich kein Fan ) mit einer produktionstechnisch sehr hohen Qualität. Aber zum Einen sind das eher die Ausnahmen bei heutigen Spielen und zum Anderen fehlt auch diesen Titeln das "konsolenspezifische" Etwas, das Kameo so lebendig und "anti-PC" macht.

Ich brauche auch nicht lauter Kameos um mich herum, aber das ist schon ein Titel, der erstaunlich einsam im XBOX360 Portfolio herumlungert und ich finde es schade, dass solche Titel die Ausnahmen bleiben, weil sie meiner Meinung nach die Richtung anzeigen, in die man hätte gehen können ( sollen ). Eben weg vom steril programmierten Einheitsbrei hin zu konsolenspezifischen Entwicklungen.

Stattdessen ( Gamezone-News vom 2.November 2009 ):

Wie CVG jetzt erfahren haben will, arbeitete Rare offenbar an Kameo 2. Das Spiel wurde jedoch laut der Seite zusammen mit anderen Projekten wieder eingestellt. Der Grund: Rare began Natal-Titel zu entwickeln.

Das würde zu früheren Meldungen passen, die besagt haben, dass Microsoft Umstrukturierungsmaßnahmen bei seinen Studios durchführen wird. Neben Kameo 2 scheinen weitere, traditionsreiche Marken betroffen zu sein, so die Quelle von CVG. Insgesamt soll Rare an ein bis zwei Natal-Titeln arbeiten.

Statt Kameo 2 dann also doch lieber Kinect Sports:

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/4/6/9/4/3/ss_preview_kameo_col2_big.jpg.jpg

http://cdn5.xboxcentral.de/wp-content/file/2011/04/KinectSports.jpg

Naja ... ist ja auch ganz nett ...

Das geht zwar ebenfalls in eine andere Richtung, als der von mir kritisierte Einheitsbrei, entwickelt sich aber wiederum zu einem vollkommen anderen Einheitsbrei. Und Einheitsbrei ist Brei für die Allgemeinheit, der weg geht wie warmer Brei.

Laut VGChartz.com hat sich Kameo seit seinem Erscheinen knapp 500.000 mal verkauft. Kinect Sports hat die 3 Millionen-Marke durchbrochen. Für ein gebrauchtes Kinect Sports bekomme ich aktuell 7 gebrauchte Kameos. Auch wenn man die zeitlichen Abstände der Releases und die jeweilige installierte Hardwarebasis außen vor lässt, so wird doch klar, wieso man aus finanztechnischer Sicht auch nicht nur einen Cent in ein ähnliches Projekt wie Kameo stecken wird. Entweder derbst billig produzierter Casual-Kram oder routiniert abgespulte Geschichten ala Gears of War 3. Dazwischen können die kleineren Studios ums Überleben kämpfen und ihren Mischmasch aus beidem anbieten. Vorbei die Zeiten des Experimentierens. Warum auch ? Der Kunde nimmt alles an, was man ihm vorsetzt und verteidigt es auch noch nach allen Seiten. So wird ein vormals auch technisch revolutionärer Shooter ala Halo 1 ein paar mal wiederholt, bleibt bei seinen Nachfolgern grafisch hinter so ziemlich jeder aktuellen Möglichkeit zurück und wird zu DER Mega-Serie schlechthin. Ende 2011 haut man dann nochmal den ersten Teil mit einer Grafik-Engine auf dem Markt, die schon vor Jahren oldschool war und kann sich sicher sein, wieder ein paar Millionen Kopien abzusetzen.

Ich weiß nicht ... ich bin nicht technikgeil und nix ( sonst würde ich nicht regelmäßig meinen Saturn - nein, nicht den Elektromarkt - mit Burning Rangers und Co. anschmeißen ), aber ich denke, dass sich ein Groß der Zocker heutzutage mit Spielen zufrieden gibt, die sich in Richtungen entwickelt haben, wo es den Publishern zu 99% um die Kontrolle der Kosten geht. Mit minimalem Aufwand, maximalen Gewinn erzielen ( und damit die Entwicklung revolutionärer, neuer Spiele - nein, nicht Kinect-Games und Co. - zu bremsen ).

Und während das aus kommerzieller Sicht auch total nachvollziehbar ist, so wundert es mich, dass der Kunde dieses Spielchen nicht nur gezwungener Maßen mitmacht, sondern erst ermöglicht. Und ein 6 Jahre altes Kameo zeigt mir eben, wo wir 2011 eigentlich stehen müssten und wie wenig man neue Konsolen braucht, sondern die aktuell vorhandenen einfach falsch bedient werden.

Mir kommt es so vor, als würde man PC-Spiele auf Konsolen-Hardware entwickeln. Als hätte man 1998 versucht mit einem 200Mhz PC ( = Taktung der Dreamcast-CPU ) mit 16MB RAM ( Arbeitsspeicher der Dreamcast ) und 8MB Grafikspeicher ( Speicher des Dreamcast Grafikchips ) ein Spiel wie Shenmue zu realisieren.

Aber auf dem PC das selbe: Wie viel leistungsstärker ist heutzutage ein aktueller PC im Vergleich zu einem PC aus dem Jahr 2007 ? Und wie viele PC-Titel gibt es, die aktuell besser aussehen als Crysis ( aus dem Jahr 2007 ) ? Oder noch eindeutiger: Um wie viel besser sehen aktuelle PC-Titel im Vergleich zu einem sieben Jahre alten Half Life 2 aus und welche Hardwareanforderungen benötigen diese im direkten Vergleich ?

Wenn RARE es 2006 geschafft hat ein Spiel wie Kameo als Launchtitel auf die Beine zu stellen, dann müsste doch überdeutlich werden, auf welch kleiner Flamme wir Mitte 2011 eigentlich konsolen-zocken. "Richtige" Konsolenspiele gibt es es doch in jeder Konsolengeneration höchstens mittlerweile noch eine Hand voll.

Wäre ja fast so, als würde man im Jahr 2011 ein 13 Jahre altes N64-Spiel auf einem aktuellen Hand-Held veröffentlichen und die Grafik als "von allen aktuell erhältlichen Titeln am schönsten" bezeichnen. Damit würde sich doch kein halbwegs vernünftiger Mensch zufrieden geben, oder doch ?

Ich habe fertig ...

Eure,

Sonnenschein
 

JannLee

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Wow, da hast du ja einen ganz schönen Text gezaubert. Ich muss dir - wohl wissend das du dich selten positiv zu Spielen äußerst - im Großen und Ganzen zustimmen, auch wenn ich mit vielen aktuellen Titeln viel Spaß habe. Mir gefällt auch das "Kinect-Gehüpfe". Zu Kameo im speziellen muss ich sagen dass auch das Spiel heute noch mit zu dem Besten gehört, was auf der 360 zu spielen gibt.

Dass Teil 2 nie produziert wurde ist eine Schande. Aber vielleicht kommt es ja doch noch. Allerdings wird es wohl ein Kinect-Titel. ;) :bigsmile:

Mehr habe ich dazu nicht zu sagen, außer den netten Seitenhieb auf 3DS und Co. grinsend zu registrieren. :mosh: :halo:
 

TAPETRVE

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Schön zu sehen, dass du es offenbar nicht mehr ausgehalten hast, nur Gift und Galle zu speien :) . Zugegeben, mir hat "Kameo" nie gefallen - das Design fand ich von Anfang an fast schon peinlich amateurhaft und auch sonst mehr als lächerlich, aber rein technisch kann man dem Titel seine Meriten nicht absprechen und es ist in der Tat noch heuer beeindruckender als die meisten feuchtglänzenden Pixel-Shader-Orgien der letzten Zeit.
 

No-Limits

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Dejavu?! Hatten wir das Thema nicht schon mal... ?
 

TAPETRVE

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In der Tat, aber ausnahmsweise kann man es mal nicht oft genug sagen :D .
 

TommyKaira

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Kameo ist ohnehin einer der liebevollsten Titel der aktuellen gen. Grafisch wirklich unglaublich hübsch für einen Launch-Titel. Daher kann ich auch die ewige Kritik an Rare nicht verstehen. Alleine der Titel ist für die 360 schon eine ziemliche Bereicherung.

Ansonsten ein sehr schöner Beitrag!
 

Sigistauffen

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Das Spiel ist in meinen Augen nach wie vor wenig mehr als eine Tech demo. Die Steuerung war damals grausam und konfus und sie ist es auch heute noch, die meisten Charaktere benutzt man vielleicht 2x im ganzen Spiel, weils schlicht und ergreifend schweinekurz ist und was am Leveldesign jetzt zum Niederknien sein soll will mir absolut nicht in den Kopf. Dazu gesellt sich dann noch ein wirklich ätzendes art design, das scheinbar versucht Disney zu emulieren, dabei aber so konsequent und spektakulär versagt, dass das Endprodukt weniger wie ein charmanter Trip nach Neverland, sondern wie ein Albtraum der Glücksbärchis aussieht.
 

TAPETRVE

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Noch einer, der das Design grausig findet. Für mich hat "Kameo" etwas von einem deutschen Indie-Game: Eine Truppe Medienhochschulabsolventen findet sich zusammen und will ein tolles Spielcheb basteln. Alle sind fix zur Hand mit Maya und Co., aber keinem ist der Begriff "Kreativität" auch nur aus dem Duden bekannt. Wirklich sehr schade drum.
 

giles

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^^ dachte schon ich wäre der einzige, der das so sieht.
Kameo sah genial aus, wenn auch sehr nach "Plastik". Spielerisch war es aber gerade als Rare-Titel echt fad. Kameo hat zu keiner Zeit das Spielspaß-Niveau der N64-Games erreicht: Es war okay bis gut und damit eher auf einem Level wie Star Fox Adventures (GC) ... liegt wohl an der ähnlichen Entstehungsgeschichte.
Da ist mir AC, LA Noire, Kirby und sogar OoT-Remake lieber :bigsmile:
 

evilsonic

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Mich hat die Steuerung schlussendlich vom Durchzocken abgehalten.
Das Game hatte die schlechteste Tastenbelegung aller Games die ich jemals gezockt habe.
Gleichzeitig gabs ja auch noch Perfect Dark Zero.... eigentlich ist Rare damals für mich gestorben.
Viva Pinata war noch ein letztes Aufzucken der Leiche.
 

Garfield1980

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Kameo hab ich mir 2006 zugelegt, und es bereits nach 2-3 Stunden wieder beiseite gelegt. Technisch zwar ein nach wie vor gutes und sauberes Spiel, spielerisch war es jedoch ein Flop. Es gibt nur wenige Spiele die ich derart langweilig fand.
 

Sunshine_XXL

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Es geht hierbei im Großen und Ganzen um die technische Seite des Games. Also was RARE hier im speziellen mit der XBOX360 bereits zum Konsolenlaunch erreicht hat. Gameplay und Leveldesign ( und die Story sowieso ) sind natürlich vom persönlichen Geschmack abhängig.

Aber darum geht es ja gerade: Kameo ist eine Art Demonstration, die es in einigen Bereichen sogar übertreibt.

Das ist nicht nur im technischen Bereich so. Die Charakter-Vielfalt zählt ebenso dazu. Hier werden durchdachte, gute designte und liebevoll animierte Spielfiguren regelrecht verbraten.

Auch der "Plastik-Look" ( der in Kameo gar nicht mal so massiv vorhanden ist wie bei Perfect Dark Zero ) zählt dazu. Hier wurden zig Effekte gleichzeitig ( und teilweise maßlos ) verwendet. Bei Kameo wurden Register gezogen, die bei keinem Spiel danach mehr ( vermutlich mangels Know-How ) angerührt wurden.

Ich gehe schwer davon aus, dass die aktuell benutzten Spiele-Engines gar nicht dazu in der Lage wären, die bei Kameo verwendeten Effekte darzustellen.

Es wäre gerade interessant gewesen, was mit dem Know-How der Kameo-Entwickler und einem durchdachteren Einsatz von Effekten aktuell im Jahr 2011 noch aus der XBOX360 rauszuholen wäre. Eben kein Gears of War 3, sondern etwas viel konsolenspezifischeres ( und Gears of War 3 ist einfach ein PC-Game, das auf einer Konsole erscheint ).

Wie schon geschrieben: Kameo ist bei weitem nicht perfekt. Aber es hat aufgezeigt, was generell an technischem Potenzial in einer XBOX360 steckt. Außerdem hat Kameo durch seine technische Seite einen ganz speziellen Konsolen-Touch, der es von pc-like Titeln ala Assassins Creed, Bioshock und Co. abhebt. Für mich persönlich zählt Kameo zu den ganz wenigen wirklichen Konsolenspielen für die aktuellen HD-Konsolen. Geschätzte 90% aller anderen Spiele für PS3 und XBOX360 sind mehr oder weniger verkappte PC-Spiele ( egal ob aufwändig oder billig produziert ).

Ich bin der Überzeugung, dass die technisch eindrucksvollsten Titel nur für Systeme entwickelt werden können, deren Technik die Entwickler komplett verinnerlicht haben. Und der Trend geht leider weg davon in Richtung Multi-Plattform-Entwicklungen. Und viele davon sind technisch gesehen auch sehr ordentlich produziert und sehen alles andere als hässlich aus, aber sie werden nie in der Lage sein, die Hardware so auszureizen, wie es theoretisch möglich wäre.

Und die Situation heute: Wir halten das, was wir aktuell in unsere Konsolen legen können für das, was technisch möglich ist, vergessen dabei aber, dass es neben der Masse an Titeln, die diesen Eindruck vorgeben, es immer eine Hand voll Spiele gab, die technisch besser / ausgereifter waren ( ich denke da an ein Rallisport Challenge für die XBOX, ein Shenmue für die Dreamcast oder ein Panzer Dragoon Saga für den Saturn ).

Die meisten extrem kommerziellen Exklusiv-Entwicklungen ala Halo oder Fable haben heutzutage nichts mehr mit einer konsolenspezifischen Entwicklung zu tun. Hier werden Marken an Konsolen gebunden, die genau so gut auf der Konsole des Konkurrenten zu Hause sein könnten.

Wenn ich also sehe, wozu die Entwickler eines Kameos im Jahr 2006 mit der XBOX360 in der Lage waren, wie dieses technische Know-How zum einen verloren gegangen ist, zum anderen überhaupt nicht mehr erreicht werden will und mit welchem technischen Durchschnitt sich die Leute aktuell zufrieden geben, dann wundert es mich, wie man an Hand von Logik jemandem erklären möchte, dass man in den nächsten Jahren unbedingt neue Konsolen braucht ...

Denn diese rechtfertigen sich einzig und allein durch Argumente ala "Wenn du auch im Jahr 2012/2013 einigermaßen hübsche PC-Spiele ohne PC spielen möchtest, dann brauchst Du eine XBOX720 oder PS4."

Naja ... und der Alltag wird dann so aussehen, dass sich XBOX720-, PS4- und Wii U-Besitzer jeweils über eine Hand voll Exklusivtiteln freuen dürfen, die das Potenzial ihrer Konsole auch wirklich ansatzweise ausreizen ( vielleicht so ein, zwei Stück im Jahr ). Daneben gibt es einen Haufen Exklusivtitel, die technisch so bieder sind, dass man sie auch auf jeder anderen Konsole hätte entwickeln können und eine Masse an Spielen, die als Multiplattform-Titel nahezu 1:1 identisch für alle Konsolen erscheinen und wieder für einen Standard sorgen, der von allen akzeptiert wird, aber weit entfernt vom Potenzial jeder einzelnen Konsole ist.

Das Ganze wiederholt sich dann vielleicht noch zwei, drei mal und am Ende haben wir tatsächlich die zentrale Stelle, von der aus wir ohne Konsole unsere Spiele direkt per Internet ins Wohnzimmer streamen und täglich den immer wieder gleichen Kram vorgesetzt bekommen ...
 

Sigistauffen

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Sunshine_XXL hat folgendes geschrieben:

Wie schon geschrieben: Kameo ist bei weitem nicht perfekt. Aber es hat aufgezeigt, was generell an technischem Potenzial in einer XBOX360 steckt. Außerdem hat Kameo durch seine technische Seite einen ganz speziellen Konsolen-Touch, der es von pc-like Titeln ala Assassins Creed, Bioshock und Co. abhebt. Für mich persönlich zählt Kameo zu den ganz wenigen wirklichen Konsolenspielen für die aktuellen HD-Konsolen. Geschätzte 90% aller anderen Spiele für PS3 und XBOX360 sind mehr oder weniger verkappte PC-Spiele ( egal ob aufwändig oder billig produziert ).

Jedes Konsolenspiel ist prinzipiell ein verkapptes PC Spiel. Die PC Spieler würden wohl eher sagen, jedes PC Spiel ist ein verkapptes Konsolenspiel. Kameo ist quietschbunt und mit Effekten überladen, und deswegen ist es jetzt ein wirklich wahres Konsolenspiel? Für mich ist Kameo ein ganz typisches Launch game. Es versucht krampfhaft, alle features der hardware darzustellen, nach Möglichkeit gleichzeitig. Ausserdem ist seine Xbox1 Herkunft dank der extrem grobschlächtigen Geometrie mehr als offensichtlich.
 

Garfield1980

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Sigistauffen
Befand sich Kameo nicht auch eine zeitlang für den Gamecube in der Entwicklung?
 

Sigistauffen

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^Oder so. Is ja auch Latte. Man merkt einfach, dass das Grundgerüst deutlich älter als 2006 ist. Erinnert mich etwas an die 360 Version von TR Legend: einfach das alte Spiel mit modernerer Ausleuchtung versehen und komplexeren shadern zugekleistert.
 

Silverhawk

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Im Grunde war mir der Text nicht so wichtig.
Bis zu dem Vergleich mit Zelda.

Ab da wird es ein billiger Wii U Bash und dazu noch ein weit von der Realität entfernter.

a) sieht die kurze Zelda Demo mind. so gut aus wie alles was es bisher auf den HD Konsolen gibt.

b) sieht Kameo im größten Teil des Spieles nicht viel anders aus als ein sehr gutes XBox Spiel.

So, meine Meinung, danke für eure Aufmerksamkeit :D
 

sushi321

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Garfield

Ich glaube es war sogar schon für das N64 in der Mache. Bin mir aber nicht zu 100 % sicher.
 

Silverhawk

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sushi321 hat folgendes geschrieben:

Garfield


Ich glaube es war sogar schon für das N64 in der Mache. Bin mir aber nicht zu 100 % sicher.

Ne, war als eines der Rare Projekte für den Game Cube angekündigt.

Star Fox Adventures sollte mal für das N64 kommen und kam dann für den Cube.
 

sushi321

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Silverhawk

Habs gerade gegoogelt. Es war für n64 geplant (glaube aber nicht angekündigt), dann aufn GC verschoben, dananch sollte es für die Xbox kommen und letztendlich kam es dann für die 360er.

Ob das jetzt nätürlich stimmt kann ich nicht sagen. Im Internet steht ja ne Menge;)
 
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alter sack

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Kameo war für meinen Geschmack ein sehr übles Spiel. Mit der Technik magst du ja durchaus recht haben. Aber Technik allein macht eben noch lange kein gutes Spiel aus. Durchspielen konnte ich dieses Machwerk nicht.
 

Miew

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Verstehe nicht was gemeint ist mit "verkappte PC Spiele". Wie Sigistauffen schon sagte: als PC Spieler hat man das Gefühl, dass man es mit verkappten Konsolenspielen zu tun hat. In erster Linie in Sachen Interface, aber auch was das Design der Spielmechaniken angeht, und evtl. auch die Technik.
 

No-Limits

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Seid ihr alle Grobmotoriker oder was? :devil:
Also ich kam mit der Steuerung von Kameo wunderbar zurecht. Dagegen ist Overlord 2 das hakeligtse welches ich gesehen habe, da bekomm ich ohne Witz sogar Kopfschmerzen. Ich würde sogar sagen das das letzte Lara Croft Abenteuer Kameratechnisch/Steuerungstechnisch verwursteter war. Ganz zu schweigen von Devil May Cry 4, wo ich quasi nur mit Krämpfen zu kämpfen hatte. Dort lag es allerdings wahrscheinlich an der unheimlichen Geschwindigkeit und der Tastenkombinationen.

ALso rein persönlich kann ich behaupten, dass Kameo bis dato zu den Besten Action-Adventuren zählt, die ich durchspielen durfte. Auch wenn es (oder gerade deswegen) überladen war :kuh:

Ich würde so gerne mal wieder ein Game wie Kameo spielen, aber es gibt keine. Ratchet & Clank könnte man vielleicht dazu zählen... aber für die Xbox eben nicht.

Soviel zu meiner bescheidenen Meinung :halo:
 

Ricewind

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Was man von Kameo hält sei jedem selbst überlassen (ich fands stink langweilig).

Interessanter ist doch eher das Thema, dass die Konsolen ihre Individualität verlieren, Spiele sich alle immer ähnlicher werden und die Line-Ups aus gefühlten 99% Multi-Titeln bestehen. Hat Sunshine doch schön anschaulich beschrieben.

Die Line-ups von 360 und PS3 sind sie so ähnlich, dass sich der Besitz beider Konsolen kaum lohnt. Wenn die Wii U nun in etwa in der gleichen Technik-Liga spielt (egal ob besser oder gar schlechter), haben wir wohlmöglich eine dritte Konsole, auf der ebenfalls der ganze Multi-Kram der Konkurrenz portiert wird.

Ich sehe es doch an meiner PS3, wie vielen von den Spielen wirken denn wirklich optimal auf die Hardware der Konsole zugeschnitten? Sind es mehr als 5...?

Wie viele Exklusiv-Titel hatten wir noch zu PS/N64-Zeiten? Schon in der letzten Gen haben sie deutlich abegnommen.

Aber es geht ja nicht nur um die Technik, sondern vor allem um den Mut zu vielfältigem Gameplay. Im Vergleich zu älteren Generationen hat die Vielfalt abgenommen.

Wie ernüchternd ist der Umstand, dass ein Remake eines 12 Jahre alten Zelda OoT spielerisch auch heute noch locker den Großteil der Konkurrenz blass aussehen lassen kann?

Wie ernüchternd ist es, dass es in dem Action-Adventure-Genre überhaupt fast nur noch Zelda gibt? Wo sind all die Action-Adventures im Stile von Soul Reaver, Shadowman, Starfox Adventure, Alundra oder eben auch Kameo hin?
 

Garfield1980

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Ricewind hat folgendes geschrieben:
Wie ernüchternd ist es, dass es in dem Action-Adventure-Genre überhaupt fast nur noch Zelda gibt? Wo sind all die Action-Adventures im Stile von Soul Reaver, Shadowman, Starfox Adventure, Alundra oder eben auch Kameo hin?


Und was ist mit Action Adventures wie Batman: Arkham Asylum, Darksiders, Enslaved: Odyssey to the West, Majin and the Forsaken Kingdom, Venetica, und Nier? Oder kommende wie Batman: Arkham City, Darksiders 2, Tomb Raider, und The Last Guardian?
 

Sigistauffen

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Ricewind hat folgendes geschrieben:

Ich sehe es doch an meiner PS3, wie vielen von den Spielen wirken denn wirklich optimal auf die Hardware der Konsole zugeschnitten? Sind es mehr als 5...?

Sonys Fist Party Maschinerie haut im Jahr schon gut und gerne 5 Titel raus. Dieses Jahr gabs schon Little Big Planet, Killzone und Infamous. Gerade die PS3 hat ne Menge Exklusivsoftware. Ob man die jetzt kauft oder nicht ist natürlich wieder ne ganz andere Sache.
 

Ricewind

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Garfield1980 hat folgendes geschrieben:
Und was ist mit Action Adventures wie Batman: Arkham Asylum, Darksiders, Enslaved: Odyssey to the West, Majin and the Forsaken Kingdom, Venetica, und Nier? Oder kommende wie Batman: Arkham City, Darksiders 2, Tomb Raider, und The Last Guardian?

Ok, gebe ich dir Recht. An die Titel habe ich nicht gedacht, sondern mehr an die Spielreihen von denen es bisher leider keine Fortsetzungen mehr gibt.


Sigistauffen hat folgendes geschrieben:

Sonys Fist Party Maschinerie haut im Jahr schon gut und gerne 5 Titel raus. Dieses Jahr gabs schon Little Big Planet, Killzone und Infamous. Gerade die PS3 hat ne Menge Exklusivsoftware. Ob man die jetzt kauft oder nicht ist natürlich wieder ne ganz andere Sache.

Ja tun sie. Ob alle von diesen Titeln aber tatsächlich "optimal" die Hardware ausnutzen liegt vielleicht im Auge des Betrachters. Ich selbst hole mir zum Großteil fast alle Exklusiv-Titel von Sony.

Dennoch ist mir der Anteil der Multi-Titel einfach viel zu hoch.

Um die 360 steht es in meinen Augen noch schlimmer, da ich nach dem RoD außer GoW3 tatsächlich keinen einzigen Exklusiv-Titel mehr sehe, der mich persönlich interessiert. Liegt aber wohl auch im Auge des Betrachters.

Aber das Groß der Dritthersteller macht nur noch Multi-Titel und es gab Zeiten da war das einfach noch nicht so.
 

Sigistauffen

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Auch zu PS2, Xbox und Gamecube Zeiten waren 4 von 5 Titeln auf sämtlichen Platformen zu finden. Irgendwie müssen die horrenden Entwicklungskosten halt wieder reingefahren werden. Mal abgesehen davon: warum sollten die Entwickler bei derart ähnlichen Systemen nicht auf multi platform Entwicklung setzen? Dass lediglich first party games die Systeme so richtig ausreizen ist zienlicher Humbug, wenn man sich die besten multi platfrom Spiele mal ansieht.
 

Ricewind

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Ich weiß. Mir sind auch die Gründe nur allzu gut bekannt und auch nachvollziehbar.

Dennoch finde ich es Multi-Konsolero-Perspektive traurig, andererseits kann man es auch positiv sehen: Man kann Geld sparen und sich nur auf eine Konsole konzentrieren. Zumindest habe ich mir bisher vorgenommen in der nächsten Gen nur noch eine Konsole zu kaufen. ;)
 
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